Голосование

Кто круче?














Оформление



Пользователей
Сейчас на форуме
Пользователи: 1
Гостей: 362
Всего: 363

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Тема: Русь.  (Прочитано 100958 раз)

  • Сообщений: 696
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #250 : 04 Ноября, 2010, 06:46 »
Сапоги - как обувь для войны - это "логика", а вот с фактами у нас, увы нехватка.
К тому же помимо сапог есть и другая обувь - поршни, "ботинки" (условное название - низкой кожаной обуви) и т.д и в ней вполне себе повоюешь.

Фэнтези - обычно обозначаются материалы (чаще художественные), которые представляют собой фантазии художника/скульптора и не соответствующие исторической действительности.
  • Сообщений: 1043
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #251 : 04 Ноября, 2010, 08:46 »
С сапогами действительно беда.
Но отказываться от них я бы не стал.
Есть ряд косвенных данных: 3. если слово сапог и заимствовано из тюркских (или иранских, см. Трубачев), то весьма рано и является общеславянским, от славян же его заимствуют финно-угры (см Фасмер, Рабинович)
Добавлю свои пять копеек. Ввожу в переводчик с русского на греческий слово сапоги и что получаю - Μπότες на латинице Bótes. Знакомое многим славянам слово Боты. В Византии они точно были и очень давно. Поэтому слово пришло с греческого, а не наоборот. И пришло вполне возможно вместе с самими ботами, которые на Руси появились. Вопрос когда, и с кем раньше тюрки или греки? После Святослава точно сапоги в обиход пошли, по крайней мере у тех кто покруче.
« Последнее редактирование: 04 Ноября, 2010, 08:56 от Andre de Bur »
Чур, ниже пояса не бить - там у меня лошадь.
  • Сообщений: 15
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #252 : 04 Ноября, 2010, 10:07 »
Нашел фотки реконструкции доспехов варягов, мож пригодяться!

http://narod.ru/disk/26931985000/Varyag.rar.html
  • Сообщений: 1043
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #253 : 04 Ноября, 2010, 10:29 »
Нашел фотки реконструкции доспехов варягов, мож пригодяться!

http://narod.ru/disk/26931985000/Varyag.rar.html

Спасибо за подборку. Может что и понадобится.
Чур, ниже пояса не бить - там у меня лошадь.
  • Сообщений: 1043
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #254 : 05 Ноября, 2010, 11:16 »
Какие рисунки ставить на щиты русам?
Чур, ниже пояса не бить - там у меня лошадь.
  • Сообщений: 696
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #255 : 05 Ноября, 2010, 11:42 »
В основе свойе просто целиком красные. А остальное - вариации на тему: разбитые на три-четыре поля и выкрашеные в разные цвета.
  • Сообщений: 793
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #256 : 05 Ноября, 2010, 17:52 »
Как на счет солнца ? Можно сделать эмблему-солнце в виде умбона.
  • Сообщений: 34
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #257 : 05 Ноября, 2010, 18:50 »
Можно птицу, или огненного пса Семаргла.

Добавлено: 05 Ноября, 2010, 19:02
как-то так:
« Последнее редактирование: 05 Ноября, 2010, 19:02 от Sharp »
  • Сообщений: 191
    • Просмотр профиля
    • Кровавая Эпоха
0
« Ответ #258 : 06 Ноября, 2010, 09:23 »
Откуда такая картинка хорошая?
  • Сообщений: 34
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #259 : 06 Ноября, 2010, 09:57 »
а я уже и не помню, они у меня складируются на харде стопками :D
  • Сообщений: 388
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #260 : 06 Ноября, 2010, 10:25 »
Цитировать (выделенное)
Какие рисунки ставить на щиты русам?
Ответить на этот вопрос очень сложно - по причине отсутсвия мало-мальски сохранившихся щитов на этот период.
Но я согласен с уважаемым barbosh'ом - 
Цитировать (выделенное)
...целиком красные. А остальное - вариации на тему: разбитые на три-четыре поля и выкрашеные в разные цвета...
; а по поводу изображений... они, видимо, X веку (во всяком случаи, языческим народам) не свойственены.
Цитировать (выделенное)
Как на счет солнца ? Можно сделать эмблему-солнце в виде умбона.
Честно сказать, не в курсе, откуда пошёл данный штамп, но что он к историческим реалиям отношения не имеет, это точно.
Цитировать (выделенное)
Можно птицу, или огненного пса Семаргла.
Что-то анималистическое, возможно, и сошло бы... хотя я не уверен. Далее, "лютый зверь" со щита на приведенной вами фентезийной картинке явно нарисован по мотивам известных изобразительных источников, но там, как правило, довольно явно просматриваються кошачии, но не псовые (хотя и не везде).
Да и сама проблема Семаргала слишком неясна.
« Последнее редактирование: 06 Ноября, 2010, 10:47 от Peter Guewan »
"…Рыцарей не было. Так их нигде не было. Только в Германии, где были Ritter. ВОт ведь незадача... А сходная идеология, скажем "рыцарская", и соцустройство - почему бы и не быть…"
© (Magnus Maximus @ 01 апреля 2005, 18:52, Тоже-форум).
  • Сообщений: 34
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #261 : 06 Ноября, 2010, 11:18 »
Цитировать (выделенное)
Да и сама проблема Семаргала слишком неясна.
Так как мод-не учебник истории, а культ огненной собаки-не есть выдумка, то он вполне мог бы быть изображён на щитах.Другое дело, что было много других культов, и на щите могло быть изображено много чего ещё.
  • Сообщений: 29
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #262 : 07 Ноября, 2010, 19:23 »
К слову о названиях юнитов.
А почему бы не назвать тяжелую пехоту витязями или скажем дружинниками или вообще опричней, конечно она появилась куда позже, но тоже вариант. Я понимаю, что хочется сделать более исторично, но ведь варяги наемниками всегда были, может и стоит оставить их как минорную фракцию, скажем будут присоединяться только к Руси и Византии.
  • Сообщений: 418
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #263 : 08 Ноября, 2010, 15:17 »
Сей вопрос не раз уж подымался. Давайте будем добивать авторов, когда хотя бы бета выйдет :) правда на нашей стороне, и все такое
"Родился ли на свете и согревается ли лучами солнца тот человек, который бы подчинил себе силу нашу? Не другие нашею землею, а мы чужою привыкли обладать. И в этом мы уверены, пока будут на свете война и мечи." (ответ князя Даврита аварам; Менандр, VI в.)
  • Сообщений: 22
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #264 : 08 Ноября, 2010, 22:23 »
А тут Русь языческая или уже захристианизированная?)
Подходит ли по варбэнд 1.132?
http://vkontakte.ru/id20083585
Я вконтакте =)
  • Сообщений: 2928
  • ЗАБАНЕН!
  • За регистрацию на форуме не позже декабря 2016 года и не менее 2500 постов
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #265 : 08 Ноября, 2010, 22:28 »
А тут Русь языческая или уже захристианизированная?)
Подходит ли по варбэнд 1.132?
Mod poka ne gotov.
  • Ник в M&B: Bobbie Bowman
  • Сообщений: 388
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #266 : 09 Ноября, 2010, 00:08 »
Цитировать (выделенное)
А тут Русь языческая или уже захристианизированная?)
Действие мода начинаеться в 960 году, что как бы намекает....
"…Рыцарей не было. Так их нигде не было. Только в Германии, где были Ritter. ВОт ведь незадача... А сходная идеология, скажем "рыцарская", и соцустройство - почему бы и не быть…"
© (Magnus Maximus @ 01 апреля 2005, 18:52, Тоже-форум).
  • Сообщений: 1043
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #267 : 09 Ноября, 2010, 16:07 »
barbosh и остальные
Какие есть данные по вооружению (особенно доспеху) ободритов в частности, и в целом окрестных балтийских славян и их соседей (даны, германцы и прочие)? Ведь вся эта радость вполне и до Киева плавала.
Чур, ниже пояса не бить - там у меня лошадь.
  • Сообщений: 34
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #268 : 09 Ноября, 2010, 17:05 »
Цитировать (выделенное)
Ведь вся эта радость вполне и до Киева плавала

Ага, а Новгород вообще говорят был колонией "этой радости".
А вооружение ща пороюсь...

Добавлено: 09 Ноября, 2010, 17:50
Вот:
« Последнее редактирование: 09 Ноября, 2010, 17:50 от Sharp »
  • Сообщений: 696
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #269 : 09 Ноября, 2010, 18:55 »
Ну, большинство картинок - на скандинавию, либо более поздние.
Некоторые вполне подойдут - вторая и последняя, например, только гьермунды поменять.
Вообще материала по вооружению совсем немного - в письменных источниках, а археологические не особо публикуются - есть несколько книг (на немецком) - в частности Археология Волина, там есть несколько фотографий наконечников копий и еще чего-то.
А так тоже вооружение, что и у соседей по региону - частично скандинавы, саксы (и Германия Оттонов), поляки (особенно на Поморье), возможно чехи (и чехи в эти края путешествовали и лютичи вместе с чехами воевали).
Ну, и собственно археологический материал с территории Северо-Западной Руси (Любша - которая, видимо, и была колонией лютичей, Ладога, Новгород)
  • Сообщений: 34
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #270 : 10 Ноября, 2010, 16:50 »
Цитировать (выделенное)
Ну, большинство картинок - на скандинавию, либо более поздние.
позднего ничего не вижу, это 9-10вв.
По поводу Скандинавии.Германцы нарекали балтийских славян норманнами, и не зря, потому что со скандинавами у них были постоянные и непосредственные связи.Как и войны, так и союзы, поэтому их вид очень похож, только одно выдаёт в них славян-широкие штаны-шаровары, но поморы их уже носили меньше, из-за сильного влияния норманнов.А первая картинка просто как их отображение современниками.
  • Сообщений: 1043
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #271 : 10 Ноября, 2010, 16:58 »
Какие шлемы в регионе кроме несчастного Гьёрмундбю?
Чур, ниже пояса не бить - там у меня лошадь.
  • Сообщений: 34
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #272 : 10 Ноября, 2010, 17:15 »
Andre de Bur
Колпакообразные, к сожалению не знаю как они называются, как у Волха Всеславича на картине.

Добавлено: 10 Ноября, 2010, 17:21
похож на шлем с острова Волын.вот:
« Последнее редактирование: 10 Ноября, 2010, 17:21 от Sharp »
  • Сообщений: 696
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #273 : 10 Ноября, 2010, 19:04 »
Шлемы видимо в основном "пилотки" - двучастные шлемы, и, предположительно, бытующие на Руси и в Польше - четырехчастные, те что мы в основном и используем для мода.
В 11в. - "норманнки". А гьермунд и для Скандинавии-то не очень характерен - просто остальных находок и того меньше (хотя в нем и просматривается влияние еще "венделя")
В 11в. - часть норманнов носило широкие штаны (изо на рунических камнях).
Германцы называли балтийских славян норманнами?
В ряды норманнов славяне попадали, но не были ими непосредственно. Они попадали под определение "а по месту их проживания, мы называем их норманнами" - но сюда же относились, в первую очередь, скандинавы. А также для арабских источников (некоторых) или когда совершались совместные походы.
  • Сообщений: 34
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #274 : 10 Ноября, 2010, 19:22 »
Цитировать (выделенное)
Германцы называли балтийских славян норманнами?
Причисляли к норманнам, только и всего.Естественно что они не были скандинавами.
А широке штаны в Скандинавии 11 века-это заимствование культуры славян.Так же как и славянские заимствования в скандинавских языках 10-11 вв, коих немало.Это следствие как и активной торговли, так и славянских завоеваний совместно с саксонами в Британии и Ютландии, так и самостоятельных на территории современной Швеции.

СиЧЪ Total War СиЧЪ Total War
Сайт "Всадники Кальрадии" не является СМИ. Администрация не несет ответственность за высказывания и публикацию каких-либо материалов, сделанные любыми пользователями форума, в том числе посредством личных и публичных сообщений. Материалы, размещенные на ресурсе третьими лицами, могут содержать информацию, не предназначенную для лиц, не достигнувших совершеннолетия. При обнаружении на ресурсе материалов, нарушающих законодательство Российской Федерации, необходимо обращаться к администрации.
Сайт работает на быстром VPS/VDS хостинге от FASTVPS


Powered by SMF 2.0 | SMF © Simple Machines LLC