Общее обсуждение (Subversion 276)

Coroner, лансовая система, на мой взгляд, все же должна содержать в себе элементы специализации. Вряд ли в одно копье найма стоит включать совершенно разные рода войск, в том числе и разные по уровню.

Дык в чем суть-то ее??? Копье из 31-го (да, именно такое число, других не было!) всадника???
В копье нет специализации и быть не может. В копье есть непосредственно тяжелый всадник с тем самым копьем и его обслуга.
 
Добавлено: 12 Марта, 2012, 15:18

В копье должен быть включен один тяжелый кавалерист, возможна пара легких (да хоть и не пара, хоть десяток), мелкая пехтура. Все. Если там два блин тяжелых, у них два копья, а это значит - два копья )))

Coroner, это мы говорим о европейском рыцарстве. И данный вариант был бы применим, если бы в наш мод была портирована из мода Британия возможность нанимать командиров, которые сами ведут свои войска в твоих интересах. А так - особого смысла нет. Потому что в битве все равно все группируются не вокруг "копий", а вокруг своих родов войск.
 
Добавлено: 12 Марта, 2012, 15:35

Нашел ещё фичу данной версии мода. У Новогорода шведы захватили город Русу, в результате чего деревенька Пески осталась серой - бесхозной. Все остальные населенные пункты принадлежат либо конкретному феодалу, либо государству, пока ещё не закрепившись за лордом, а Пески - просто ничья. Вообще...

Именно, что мы говорим о конкретном историческом периоде. То есть о 13 веке. А копья тогда представляли собой именно такие отряды, за один из которых мы и играем. Никто не мешает взять под начало несколько копий, конечно. Возможно, тут косяк в языках "копье" (kopije, lance), и "пика" (pika, pike) у нас смешались, а по сути это очень разные вещи. В русском языке и всадник с пикой бывает, а в том же английском to strike with a lance это кагбэ может говорить и о ударе длинной палкой, и о нападении отрядом.

Coroner, я тебя понял. Но опять же повторю - если копье не существует на поле боя как самостоятельная единица, то никакого смысла в рекрутинге через копья нет.

Чешстно скажу, мне не нравится эта система. Когда половину копья распускать приходится из за ненадобности. Да и потом в комплектовании своего отряда была своя прелесть

Hors, блин, а я о чем тут толкую? На поле боя существует только отдельно взятый солдат, там только он ячейка общества, но идея найма копьями по сути неплоха. То есть, чтоб можно было нанять и копье (а не как мы нанимаем с натива - извини, братан, хватит лавех только на двоих, остальные пятьдесят пошли нах) и отдельно взятых. Должно быть так. Но опять же, равных не бывает. Видимо, по этой причине и запущен режим с лансовым набором.

Только сейчас заметил, что в единственном городе валлийцев охрана составляет 1500 человек... убиться можно... тогда бы и единичным крепостям балтийцев хотя бы по 500 поставили, потому как их выносят в течении игрового полугода обычно.

Вот у балтийцев в КрузадерсКингс добили гарнизоны по 1500 человек. Где они там насобирали-то? Хотя, оффтоп.

Чешстно скажу, мне не нравится эта система. Когда половину копья распускать приходится из за ненадобности. Да и потом в комплектовании своего отряда была своя прелесть

а я в этой системе нашел прелесть. Теперь нельзя просто набрать полтинник рыцарей и чарджить все подряд - элитная конница теперь на вес золота, и это радует. Кроме того, например копейщиков и оберуких этих (гестуров там, оружеборцев) я бы иначе вообще не использовал, а так приходится, и это вносит в сражения свой колорит. И самое главное: война - быстро набрал сразу неплохой отряд, мир - распустил всех на... на зимние квартиры
 
Добавлено: 12 Марта, 2012, 16:49

сделал тут подборку музыки из M:TW и M:TW2, если кому интересно - распаковать в папку мода просто.

http://narod.ru/disk/43476074001.4acc209005e4abeacbc6a502dac30dd2/MTWstfor1257AD.rar.html

А никто случайно не хочет объяснить, как оно все происходит-то? С чего и начался вообще-то разговор. То есть вольным персонажем с такой настройкой вообще не поиграть? И почему вторая партия мерцов стоит ровно в два раза больше?

А никто случайно не хочет объяснить, как оно все происходит-то? С чего и начался вообще-то разговор. То есть вольным персонажем с такой настройкой вообще не поиграть? И почему вторая партия мерцов стоит ровно в два раза больше?

В чем проблема-то, Полковник?) Поступаешь на службу в армию короля - получаешь крутой шмот, увольняешься и устраиваешься наемником - набираешь в местных кабаках бодрых парней, зарабатываешь авторитет среди лордов (король к этому времени тебя уже уважает), бьешься на турнирах - заколачиваешь бабосы и известность, потом приносишь вассальную клятву старому приятелю и все - у тебя деревня с рекрутами и возможность расширить свой феод Все в твоих руках. Отсутствие старой системы рекрутинга лишь чуток добавляет остроты на первых порах, если начинать игру вольным стрелком, по сути же ничего особо не меняет. Зато потом не надо носиться по всей стране в поисках необученных крестьян - к твоим услугам практически перманентная сотня ко всему готовых обученных бойцов!

Про такой вариант я писал уже. А вот вариант собрать деревенское хамье и объявить суверенитет замка Красные Жопки на Сивом Бугре - исключен. Хотя именно в 13-14 веках это было чуть ли не самым популярным развлечением. Благо все, кто может хоть немного дать отпор, по святым землям и прочим походам. (Тем не мало пользовались попы, производя своих быдловатых родственников в рыцари, а себя в епископы) Вот теперь как-то не получается подобное отыграть.
Кстати, при чем тут полковник?

Кстати, при чем тут полковник?

Разве твой ник не так переводится?)
И почему вариант исключен? Разве вместо хамья не катят бывалые вояки, пропивающие трофеи в рюмочных?

Теперь нельзя просто набрать полтинник рыцарей

Да легко это делается. Топаешь наемником в Иерусалим, нанимаешься к Ибелину, вуаля! 2 захода в таверну и у тебя полторы дюжины рыцарей 

сделал тут подборку музыки из M:TW и M:TW2

Спасибо за музыку, но стесняюсь спросить, там файлик для замены не прилагаетсядля мода? 

Отсутствие старой системы рекрутинга лишь чуток добавляет остроты на первых порах

Позвольте не согласится. Попробуй ка набрать 600 человек, при старой системе рекрутинга, для защиты только что взятого штурмом замка?! Армия взяла замок и утопала по своим делам, а ты сидишь в замке и ждешь, когда подвалят 800 рыл недовольных соседей и наваляют тебе за потерянный замок  . А сейчас, даже голову ломать не надо. Штурманул и потопал по своим делам. Король презентовал тебе замок, пришел туда, а там уже тебя все ждут и столы типо накрыты
 
Добавлено: 12 Марта, 2012, 17:38

Romashkin,
  Полковник -это colonel, а симпатишный лемурчег у нас представитель несколько другой профессии, более близкой к ритуальным услугам 

Позвольте не согласится. Попробуй ка набрать 600 человек, при старой системе рекрутинга, для защиты только что взятого штурмом замка?! Армия взяла замок и утопала по своим делам, а ты сидишь в замке и ждешь, когда подвалят 800 рыл недовольных соседей и наваляют тебе за потерянный замок  . А сейчас, даже голову ломать не надо. Штурманул и потопал по своим делам. Король презентовал тебе замок, пришел туда, а там уже тебя все ждут и столы типо накрыты

ну я же сказал "на первых порах"

Спасибо за музыку, но стесняюсь спросить, там файлик для замены не прилагаетсядля мода?

стесняюсь уточнить, какой-какой файлик?) там папка с музыкой и music.txt, кстати новые треки в wav-формате - такой латентный твик производительности))

Да легко это делается. Топаешь наемником в Иерусалим, нанимаешься к Ибелину, вуаля! 2 захода в таверну и у тебя полторы дюжины рыцарей

я имел ввиду феодальных рекрутов. А так-то, разумеется, в тавернах полно крутых парней с железками - я о том Coronerу и толкую;)

 
Добавлено: 12 Марта, 2012, 17:48

Romashkin,  Полковник -это colonel, а симпатишный лемурчег у нас представитель несколько другой профессии, более близкой к ритуальным услугам 

А, черт его, напутал малость! Экскюзу просим

Разве твой ник не так переводится?)
И почему вариант исключен? Разве вместо хамья не катят бывалые вояки, пропивающие трофеи в рюмочных?

А не катят. Их не хватит просто. Не возьмут они замок, да и с т.з. сеттинга не пройдет, мы же про ролевую составляющую, а не про мясорубку. Задача-то мода именно поглядеть, как оно там. Я бы вообще мерцов из таверн убрал, неписей там хватает. В Кальрадии одно дело, а в Европе другое.
Полковник - coLonel. Я трупорез. Причем на самом деле

 
Добавлено: 12 Марта, 2012, 17:54

я имел ввиду феодальных рекрутов. А так-то, разумеется, в тавернах полно крутых парней с железками - я о том Coronerу и толкую;)

Да вот ну не реалистично это. И набор по 50 подготовленных солдат, естественно тоже. Зашел в кабак, а там целая рота сидит бухает в полном обмундировании, денег у них нет, но вместо того, чтоб попросить в долг у деревни (вдруг дадут? ), ждут командира из хрен-знает-откуда...

Трупорез, ты слишком взыскателен, думается мне. Реализм - вещь относительная. M&B на мой взгляд и так впереди планеты всей в плане фриплея и погружения, а лучшее - враг хорошего. Просто расслабься и получай удовольствие

Да нет, хватало бы и в нативе реализма. Тут именно сама структура мира. Религию вот прикрутили, например. Интересно.  Задумка с копьями тоже интересна, но надо бы понять, как ее допилить.
 
Добавлено: 12 Марта, 2012, 18:14

Я вижу как то так:
где попало
- в городе возможность набора как в старой, в тавернах "копьями", но не по 30 грузин, а как положено - 6-8 человек. С оплатой как звену и без возможности увольнения.
- в деревне как в старой
- в замке за большой фэйм (без расхода как в Пендоре) с небольшой вероятностью дворянство.
в своих землях
- в селе и городе как и обычно, но дороже и в значительно больших количествах
- в замке и городе возможность формирования отрядов дорого и медленно. Никаких дворян, понятное дело.

Говорят, чувак один делает это все. Достоин высшей похвалы. Его может только Пендор обогнать (который надоедает так же быстро, как нравится), да ТЛД.

Да, знаю. В свое время даже хотел напроситься к нему в помощники, лол.
Но все равно удивительно, что времени довольно много прошло, а тут почти никакого прогресса. Хотя, почитал насчет рекрутинга отрядами - звучит весьма интересно. Насчет Пендора согласен, - поиграл и забыл. Сейчас поигрываю в Бритенвальду, очень нравится, но душа-таки скучает по бескрайним просторам 1257-ого и ее культурному разнообразию.

Но все равно удивительно, что времени довольно много прошло, а тут почти никакого прогресса

Я думаю на это есть свои причины. Может быть Томас не хочет тратить силы впустую, ожидая выхода М&Б 2

Да это у моря погоды ожидание. Кто его еще знает, что там наваяют в МиБ2, да начали ли ваять вообще. Очень я скептично отношусь к этому. На то, что хочу (блин, на то, что все мы хотим! ) просто не хватит ресурса. А что получится? Кто знает... Например, варбэнд красивее первого, но много вредных излишеств.
 
Добавлено: 12 Марта, 2012, 19:35

Romashkin, поставил музон. Прекольно, конечно, но сначала показалось, что на правое ухо оглох. Там точно с нормальным балансом кодировано?

Религию вот прикрутили, например. Интересно. 

Ага, только у всех фракций отношения с Папой Римским = 0 

Romashkin, поставил музон. Прекольно, ...

А насчёт музыки - оно то конечно хорошо всё, но в угоду продуктивности я предпочёл её вобще вырубить (

Ага, только у всех фракций отношения с Папой Римским = 0 

Дык ведь она и не работает пока. Просто сама идея интересна.

Господа, я прошу прощения, но не осилю четыреста страниц.
Меня интересуют формации в моде. В последних версиях Бритенвальды и KtLB формации отправляются в бой путем установки кнопкой Ф1 флага на вражеском отряде. Идет сообщение, что мол отряд движется туда и атакует такой-то отряд. Войска разворачиваются как положено и все такое.
В 1257 как я понимаю другая система формаций либо я что-то упускаю, но я не могу добиться того же или похожего  результата. Все что удается - двигать отряды и, остановившись, встречать врага. При этом отряд запросто подставляет спину или фланг.
Подскажите, пожалуйста, механику этих построений и схему эффективного использования. Если кто-то опишет подробно, буду весьма благодарен.