Общее обсуждение Prophesy of Pendor

По уму надо было сделать так, чтобы орденские рыцари получались из любых рыцарей. Это было бы логично, ибо орден вне государства.

Пару лет назад играл в одну из первых версий PoP (версии уже не помню) под Историю Героя, там мне один раз после сражения выпала броня демона с защитой такой что и нолдорам не снилось (но и силы надо было не мерено, чтобы одеть). Подскажите есть ли в последней РоР 3.51 такая бронька? 700 с лищним игровых дней, ни разу не попадалась.

По уму надо было сделать так, чтобы орденские рыцари получались из любых рыцарей. Это было бы логично, ибо орден вне государства.

В очень старой версии пендора так было. Разработчики решили - слишком жирно, из всех рыцарей орденских делать, и так сильные Последнее предложение - имхо, но вряд ли я ошибаюсь))

Ivlianvs не полностью с Вами соглашусь, ибо все-таки орден Дракона (исходя из истории Пендора) был организован одновременно с государством Равенстерн одними и теми же людьми. Рыцари льва и король Ульрик.. тоже отдельная история... т.е. я хочу сказать, что по уму было бы оставить каждой фракции по одному родному ордену (исходя из истории) а остальные чтоб делались из всех рыцарей подряд.

В очень старой версии пендора так было. Разработчики решили - слишком жирно, из всех рыцарей орденских делать, и так сильные  Последнее предложение - имхо, но вряд ли я ошибаюсь))

Так оно, видимо, и есть. Раньше ещё и качать ордена было дешевле, да и начальные характеристики у некоторых из них лучше были ( перчатку вот сильно подрезали ). Борются с нами, игроками жестокие разрабы, но мы не сдаёмся.

До меня вообще ну никак не доходит смысл урезания силы орденов, при том, что остаются авантюристы-герои, до уровня которых никакой орден не улучшить. Может только Теневой Легион, но авантюристы более универсально вооружены - могут и замки штурмовать и в поле круты. Те же Соколы по всем параметрам уступают авантюристкам-героиням, разве что дешевле, но скупой заплатит дважды, когда они сдохнут. И стрелять, к тому же, не умеют.

До меня вообще ну никак не доходит смысл урезания силы орденов, при том, что остаются авантюристы-герои, до уровня которых никакой орден не улучшить. Может только Теневой Легион, но авантюристы более универсально вооружены - могут и замки штурмовать и в поле круты. Те же Соколы по всем параметрам уступают авантюристкам-героиням, разве что дешевле, но скупой заплатит дважды, когда они сдохнут. И стрелять, к тому же, не умеют.

В неделю просто офигительно дорогие, герои и героини то. Я уже привык обходиться рейнджерами равенстерна на начальном этапе, с некоторыми навыками управления(опытом игры) - не хуже героев в бою вырезают/выстреливают, а стоят раза в 3-4 дешевле. + можно не беречь их, все равно быстро прокачиваются, в отличие от героев. Кстати, орденские тоже раза в 2-3 быстрее прокачиваются, что в условиях большой войны, когда ты один против 2-3 государств, очень актуально На счет штурма - не согласен. В ближнем пешем бою герои сильны... Но за счет того, что многие шатаются с копьями - это уравнивает их с обычными топовыми юнитами ближнего боя. А в перестрелке пойдут и более дешевые лучники, те же рейнджеры равенстерна.

Насколько я заметил, на штурм с копьями идут очень немногие из авантюристов, при том что перед этим они как следует прочистят защитников из луков; к тому же, какое бы не было количество защитников, перебить нужно не больше 340. Авантюристы, конечно дороги, но их и не нужно огромными толпами водить, так как они все-таки круты .
Что касается других орденов, то мне бы хотелось в большей степени ощущать их силу, после того как вложишь в них столько трудов. По оружейным навыками те же перчатки никогда не догонят авантюристов, а прибавки к параметрам при прокачке особой роли не играют.

Авантюристы, конечно дороги, но их и не нужно огромными толпами водить, так как они все-таки круты .

Ну... Как то я готовился к созданию своего гос-ва. Был вассалом, в городе в гарнизоне было 550 рейнджеров равенстерна и около 100 всякой мелочевки топовой. Войска брал из гарнизона на войну. Макс размер отряда - 400 тел. После окончания войны за независимость, у меня осталось около 200 солдат в гарнизоне. И это при хирургии 10(+4). Людей старался беречь, хотя от ситуации конечно зависело. В общем, 300 героев бы не спасли ситуацию

По оружейным навыками те же перчатки никогда не догонят авантюристов, а прибавки к параметрам при прокачке особой роли не играют.

 Согласен с Dvoryninом и немного дополню. Оружейные навыки - это далеко не всё, многое зависит от вооружения - те же гвардейцы равенстерна прекрасно удерживают толпу на стенах. У авантюристов-героев короткие луки, а у перчаток осадные арбалеты. У авантюристов-героев копья и двуручники, а у перчаток короткое оружие, как правило одноручное со щитом. Так что при осадах, и не только, перчатки, по крайней мере, не хуже. Ещё и тактика применения имеет значение. А прокачка важна, особенно для орденов с изначально низкими оружейными навыками, такими как перчатки например. Арбалет 350 и 410 - это две большие разницы.

По поводу важности экипировки согласен. По мне, так это даже важнее навыков - те же нолдоры, на мой взгляд, сильны именно точными луками и стрелами с высоким уроном, а не своими характеристиками. Но у меня на осадах обычно враги дохли от выстрелов авантюристов, а не перчаток, при равных пропорциях, специально за логами смотрел. Я для себя это объясняю тем, что точность луков улучшается благодаря навыку сильный выстрел, поэтому авантюристы, в среднем, били точнее перчаток. Две жизни из врага все равно не выбьешь, поэтому повышенный урон арбалетов не играл особой роли. 

 Авантюристы точнее благодаря владению луком 500, кроме того, лук быстрее. Но суммарно колчан стрел авантюристов наносит меньше повреждений чем колчан болтов перчаток - им просто надо дать возможность пострелять. А в тесном бою на стенах... Я не утверждаю, что авантюристы плохи, речь идёт о том, что соотношение цена+скорость прокачки/качество у орденских рыцарей лучше. И оно тем лучше, чем сильнее рыцари прокачаны.

У меня тесный бой обычно не очень тесный - я прыгаю со стены вниз и начинаю подбегающее подкрепление сзади по мягким местам сапфировым рунным топором лупить . Они обычно на это внимание не обращают, только орут и дохнут, а мои войска быстрее продвигаются. Опасны только некоторые стрелки, если начнут ГГ выцеливать, но обычно они лупят по войскам. Возвращаясь к орденам - авантюристы ко всему прочему еще и кавалерия, что делает их универсальнее всех прочих орденов. Перчатки с джату в чистом поле не сладят, а авантюристы - вполне.

Перчатки с джату в чистом поле не сладят, а авантюристы - вполне.

Хм. Просто прикажите перчаткам "держать позицию", а потом "встать плотнее" 3-4 раза, и понаблюдайте за результатом.

Пробовал я и так и с другими типами пехоты, но потери были большими, хотя и побеждал. У перчаток короткое оружие и джату их просто таранили раза за разом, а арбалеты лупили либо по их щитам, либо по бронированным коням, но толку было не слишком много. Авантюристов обычно гибло меньше - они с джату начинали гоняться друг с другом, а джату при таких раскладах теряют преимущество своих копий. 
 
Добавлено: 03 Октября, 2012, 19:48

Заметьте, разговор идет о перчатках - фактически самом сильном из орденов. Что уж говорить о каких нибудь Копьях Ворона или Соколах. Повторюсь, для меня существенна универсальность авантюристов, не только их параметры. Другие сильные ордена типа Теневого Легиона или Бессмертных на дальней дистанции проигрывают авантюристам и не на всяком штурме будут эффективны. Львы неплохи в рукопашной, но опять же, стрелять не умеют, да и живучесть с сильным ударом у них меньше.
 
Добавлено: 03 Октября, 2012, 20:14

Кстати, если учесть количество бабла, которое нужно вбухать на улучшение ордена, то не так уж и дороги покажутся авантюристы . Особенно если не таскать их за собой без толку, а держать основную массу в гарнизоне.

sirrega, на самом деле, конечно, тактика применения пеших войск в поле не так примитивна, как я писал. Существует ещё и дешёвая (и не очень) пехота для принятия первого удара, и конница для отвлечения противника, да и сам... Можно и место боя правильно выбрать. Факт остаётся фактом - авантюристы-герои очень дороги и тяжело качаются, при этом возмутительно часто дохнут. Если, по каким-то причинам, это всё не является проблемой, то их использование вполне оправдано.

Дохнут конечно часто и те и те, но авантюристов я как-то не особо жалею, так как если таскать всех NPC со сколько-нибудь прокачанной тренировкой, то авантюристы растут быстро и набрать их легко. Но вот когда так же часто, а то и чаще дохнут рыцари, в которых столько вбухано, и к которым привязываешься как помидорам на своей грядке, то это как серпом по @$&%# . Рыцарей я качаю, в основном, потому что так интереснее - этакая лейб-гвардия. Поэтому и хотелось бы, чтобы они были значительно сильнее, чем какие-то невыразительные авантюристы.
Я ведь вначале писал, что лично мне бы хотелось, чтобы разрабы рыцарей усилили.

и к которым привязываешься как помидорам на своей грядке

Очень точно сказано) у меня вообще доходило до такого,что в битве армия на армию (1000 на 800) я, когда терял мертвыми более 5-ти Бессмертных, все время переигрывал

Не нужно ни к кому привязываться. Это же вообще юниты игровые.

начал новую игру. стал вассалом Фирдсвейна. у них война с Дшар. взял у одного из лордов задание вызволить из плена его сына,которого держат в одном из замков Дшар. пытаясь проникнуть в замок 7 или 8 раз подряд попал в плен(хотя отряд был небольшой,всего 14 человек)... потерял кучу времени и денег. расстроился. удалил сэйв...
 в задании сказано спасти ИЛИ ВЫКУПИТЬ пленника,да и лорд в разговоре сказал что если я решу заплатить выкуп,он готов возместить до 5000 динаров но проблема в том,что ни у кого нет диалога о выкупе. ни у хозяина замка,ни у работорговцев в таверне. народ,подскажите кто знает,как можно выполнить это задание именно  чтоб выкупить пленника а не пробираться во вражеский замок и все такое?

начал новую игру. стал вассалом Фирдсвейна. у них война с Дшар. взял у одного из лордов задание вызволить из плена его сына,которого держат в одном из замков Дшар. пытаясь проникнуть в замок 7 или 8 раз подряд попал в плен(хотя отряд был небольшой,всего 14 человек)... потерял кучу времени и денег. расстроился. удалил сэйв...

14 человек? Хм... Когда мой отряд из 10 состоит, меня хорошо если из 6-7 попыток 1 раз опознают. Кстати, это задание можно брать в том числе, когда ты не вассал. И пробираться не надо в замок, можно просто зайти - гораздо удобнее)

в задании сказано спасти ИЛИ ВЫКУПИТЬ пленника,да и лорд в разговоре сказал что если я решу заплатить выкуп,он готов возместить до 5000 динаров но проблема в том,что ни у кого нет диалога о выкупе. ни у хозяина замка,ни у работорговцев в таверне. народ,подскажите кто знает,как можно выполнить это задание именно  чтоб выкупить пленника а не пробираться во вражеский замок и все такое?

Ради интереса как то давно пытался выкупить лорда - потратил кучу времени, но ни у кого не нашел нужной строчки. Либо на счет выкупа - добавлено ради красного словца, либо нужно выполнить спец условия, мне не известные.

Я доработку поставил. Там писало что-то о миниквестах на королевское оружие - где их брать?

Здесь оригинальный пендор обсуждается) На счет доработки - в одноименной теме лучше спрашивать.

Ради интереса как то давно пытался выкупить лорда - потратил кучу времени, но ни у кого не нашел нужной строчки.

по логике, надо иметь хорошие отношения с владельцем пленных

я вот прокрался  в замок, грохнул охранника, освободил, перебил охрану..
и мне написали что квест отменен
т.е. не зачли освобождение

начал новую игру. стал вассалом Фирдсвейна. у них война с Дшар. взял у одного из лордов задание вызволить из плена его сына,которого держат в одном из замков Дшар. пытаясь проникнуть в замок 7 или 8 раз подряд попал в плен(хотя отряд был небольшой,всего 14 человек)... потерял кучу времени и денег. расстроился. удалил сэйв... в задании сказано спасти ИЛИ ВЫКУПИТЬ пленника,да и лорд в разговоре сказал что если я решу заплатить выкуп,он готов возместить до 5000 динаров но проблема в том,что ни у кого нет диалога о выкупе. ни у хозяина замка,ни у работорговцев в таверне. народ,подскажите кто знает,как можно выполнить это задание именно  чтоб выкупить пленника а не пробираться во вражеский замок и все такое?

Как я понял, вероятность проникновения незаметно во вражесий город/замок зависит не только от размера отряда, а и от уровня прокачки интелекта героя.
 
Добавлено: 04 Октября, 2012, 09:30

по логике, надо иметь хорошие отношения с владельцем пленныхя вот прокрался  в замок, грохнул охранника, освободил, перебил охрану..и мне написали что квест отменен т.е. не зачли освобождение
Если в процесе освобождения пленник был оглушон в бою, освобождение не защитывается. Я всегда пленников оставляю стоять на месте, и сам перебиваю охрану.