Swintus
Я как считаю, что до определенного уровня может любой научится стрелять из лука. Но например, чтобы использовать грамотно композитный лук или стрелять из седла как монгол надо с детства этим заниматься. Потому топ вещи необходимо залочить для других классов. Это, трудно реализуемо. Потому я и предлагаю не париться, а просто дать людям как раз свободного перса, чтобы сами навыки раскидали и пару классов для виду. Как ты и написал. "хочешь лучника качай это и это"

Цитата: Swimmer от 22 Августа, 2009, 18:37

Не так понял меня. Смотри есть топ шмот, топ лошадки и т.д.. До топ шмота надо качаться долго, но вот сменить приоритет вооружения/раскачки навыков и стать по сути уже не лекарем, а охотником можно за пару левелов. Если вы сделаете такой шмот, лошадок, оружие, что например нужны будут именно навыки чисто лучника для завладения определенным шмотом или оружием, то это будет круто, т.е. нужно больше шмота или пересматривать требования к существующему, чтобы нельзя было быть по сути крутым лучником и крутым воином одновременно.  Надеюсь моя мысля ясна.

Абсолютно не понимаю почему невозможно быть "крутым лучником и крутым воином одновременно". В отличии от игр, ИРЛ лучники вполне могли постоять за себя, иначе толку в них бы не было. Moreover, даже рыцари не гнушались баловаться, например, арбалетами (где-то в хрониках встречал упоминание, что один рыцарь был убит, когда натягивал тетиву арбалета).
Другое дело - програмно ограничить, например, возможность использования закрытых шлемов (топхельм, возможно, шлемы с личинами), кольчужных "варешек" и луков (хотя сейчас главарь степных разбойников рассекает в "липовце" и неплохо так валит из лука). Например, если одет топхельм (в коде есть какая-то функция, с помощью которой можно узнать, что одето на ГГ?), то лук в бою невозможно взять в руки, даже если он висит у ГГ за спиной.

Потому что это игра и тогда пропадает вся суть в классах. Ещё отмечу, что рыцари не пользовались луками вообще. Вот арбалетами пользовались. И т.к. мы говорим о топ вещах, то не особо логично. Как же рыцарь ниразу не державший лук вдруг могет использовать топ лук. Да ещё с коня им стрелять, а игра это позволяет реализовать без потери навыков воинских. Я скорее за то, чтобы топ шмот был не доступен персам другого класса, либо чтобы дорога к нему складывалась путем жертвования раскачки начального своего класса. Как то так. Либо ничего не менять и лепить такого супервоина:)

А я непонял, как в городах и замках нанимать войско!!! пример: Я служу руси, с фракцией у меня положительные отношения, с лордом замка +16!!!! А как войско-то нанимать???????

Надо, чтобы с населением были отношения +10, а не лордом. Для этого проходи квесты у тысяцкого в Русских крепостях

Цитата: Swimmer от 22 Августа, 2009, 11:48

По-моему уже достаточно примеров как распределить статы  и написаны стартовые тексты, потому лучше уже выбрать и начать править, а то бетатест затянется.

Мне любопытно, а что в бете нет распределения статов? Типы персонажей там чисто для вида что ли? =)

Есть. Но по сути оно на саму игру не влияет, а только на бой и максимум 1 игровой день. Пару левелов и очки в интеллект и все делай кого хочешь)

По-моему уже достаточно примеров как распределить статы  и написаны стартовые тексты, потому лучше уже выбрать и начать править, а то бетатест затянется.

Цитата: Damon от 19 Августа, 2009, 21:38

А вот со второго поста и надо было начинать. Хотя опять же упорное нежелание принимать во внимание статус релиза (или упорное желание его не замечать?) тоже не делает тебе чести и позволяет сделать кое-какие выводы о причинах, побудивших тебя оставить здесь сообщение и поделиться впечатлениями. И выводы неутешительные.

когда я предлагал подобные идеи в нужной для этого теме, никому не было дела, когда основа уже готова, данные фитчи исправляться врят ли будут
Swimmer, это не мои идеи, лишь прошу реалистичности, а не аркады, которой с лихвой уже хватает

Ты тут про права распинался и свободу слова. Так какое юридическое, моральное право у тебя просить сделать как ты хочешь и высказывать свое недовольствие по поводу того, что люди самовыражаются при создании своего мода, который они делают прежде всего для себя? Это я тебе разжевал свое сообщение предыдущее.

Для разбойника как начальный сюжет неплохой вариант, что их логово накрывает войско чье то.

Chekan сколько вообще дается бонусов ...?? по списку в циферях...

Swimmer я тут свои пять копеек..)
лекарь - ассоциация посох, сиреч  лучше двуручное, и  "перевязка"
аристократ -   благородное/дорогое оружие меч/сабля - одноручное
и воин - ещё + метательное
монголам отдельного бонуса на езду не давать, бо начнется базар о несправедливости, как вариант в любом классе/подклассе, у них, отнимать на езду пару очков...
а так в общем нравится...
   шо думаешь...?

Про количество бонусов присоединяюсь к вопросу.
С лекарем я исходил из твоей же концепции, что посох она же палка) Только по-моему она к древковому принадлежит. А про перевязку просто забыл.
С аристократом можно дать плюсу к одноручному я исходил из того, что он на турнирах дерется копьем
Вообще можно исходить 4 бонуса к навыкам и +2 к характеристикам и +40  к статам. Тогда вот новый вариант уже с узаконенным
лекарь
+2 первая помощь
+1 перевязка, хирургия
+20 древковое, двуручное
+2 интеллект
ремесленник
+2 инженер
+1 мощный удар
+1 живучесть
+40 одноручное
+2 сила
торгаш
+2 торговля
+1 убеждение
+1 кладовщик
+2 харизма
+40одноручное
аристократ
+1 лидершип, тактика, убеждение, езда на лошади
+20 древковое оружие
+20 одноручное
+1 харизма
+1 ловкость
Воин
+1 железная кожа, владение оружием, мощный удар, щиты
+15 владение древковым оружием и одноручным
+10 метательное
охотник
+1, следопыт, поиск пути, мощный выстрел, атлетика
+20 луки, древковое
+1 сила
+1 ловкость
охотник(разведчик)-монгол/грабитель
+1, следопыт, поиск пути, мощный выстрел, содержание пленных
+20 луки, одноручное
+2 ловкость

ежели расписывать, то всё и по порядку...
дворянин
проф воин
охотник
свободный кочевник  \ речной пират  \ бандит
мелкий торгаш
ремесленик
сын шамана\ уч бабы яги\уч доктора

Дворянин.
"Я остался один обесчестенный, без войска, без денег. Но жажда мести и власти заставляет меня не пасть духом, дает мне силы продолжить борьбу на пути к возвышению моего рода, который по-моей вине сейчас находится в тени, но придет день и я снова буду сидеть в замке в окружении наложниц, но это будет потом, а сейчас пора в путь..."

проф. воин уже есть вроде описание. не вчитывался.

охотник
"Они сожгли мой дом, убили детей и изнасиловали жену. Заставив меня на это смотреть. Но я запомнил их лица, запомнил их запахи, а так же направление, в котором они отправились. И я уже иду за ними по следу, как раньше ходил за медведем медленно и верно выслеживая его, так же я выслежу и убью их. Время "большой охоты" настало."

мелкий торгаш
"Не стоило доверять хозяину этой таверны и вот меня вышвырнули за ворота города почти голым, да ещё посмеялись надо мной. Но ничего я видел тут деревеньку, в которой можно по дешевке купить вина, а в соседнем городе со слов прапойцы из таверны его нету, хорошо, что они не нашли динары зашитые в пояс, неудачники"

Ремесленник
"После того как прошел этот воин с таким искусно сделанным мечом я не сплю ночами пытаясь понять как его выковали. А весь день трачу на жалкие попытки повторить меч, который видел у этого воина. Нет, так дальше продолжаться не может и вот я прощаюсь с женой и ухожу странствовать, чтобы найти мастера, который научит меня делать такие же мечи"

Шаман
"Да, неудачный был опыт в этой деревне, кто знал, что у чихай травы такие плачевные побочные действия. И повезло, что селяне только поколотили, могли же ещё и травы отнять, а я их столько собирал. Но ничего пойду искать новую деревню для того, чтобы опробовать на них новый отвар из чихай травы"

Swimmer лично я нажимая на кнопочку "разведчик" буду расчитывать на такие навыки как "следопыт", "наблюдательность" и "поиск пути" и когда мне прибавят к стрельбе, как минимум  случится легкое недоумение ...

Цитата: Swimmer от 18 Августа, 2009, 13:30

Яса пошла от Чингизхана, а значит уже, когда жили  на Руси.

 
бум считать шо сказали не подумамши... 

Про Ясу поясню. Т.к. создатель её Чингизхан, то создавалась она уже, когда они перестали бегать только по степи, а посетили районы с лесом в связи с чем вполне возможно, что охотились в лесу, но как мне кажется там подразумевается степная охота, когда загоняли зверушек и т.п.. По охотнику ты считаешь, что навыки следопыт и наблюдательность ему как бы никчему?) А стрельба для разведчика вполне объяснима. Разведка военная прежде делится на:чисто разведывательные миссии, захват заложника, диверсионные операции. Например вариант диверсии горящей стрелой поджечь амбар с продовольствием. Снять из далека важного насяльника и т.п.. В общем плюсы к луку для разведчика вполне объяснимы.
Chekan
Ага. А сюжет для него начальный. Злой лорд вырезает его семью и показать какую нибудь крестьянку его тюкают по темечку и он идет мстить

неее, нужно будет идти на север... попутно бегая то на право, то налево... и снова на север... )

Swimmer
Идеи для стартовых боев довольно разумные, но вот только мы исходим из предпосылки, что ГГ ОБЯЗАН проиграть стартовый бой, чем и объясняется его довольно бедственное положение и необходимость "начинать жизнь с нуля". А иначе непонятно, с чего это, скажем, егерь, УСПЕШНО покаравший браконьеров, вдруг пускается во все тяжкие и отправляется искать славы и богатства, вместо того, чтобы продолжать свою налаженную жизнь и т.д.

Блин. А я то все воином пытался выиграть бой стартовый и никак не получалось:( Ну все равно в мою концепцию это нормально входит. Егерь проигрывает браконьерам и его оставляют помирать в лесу. Полуголого браконьера садисты егеря оставляют в лесу в наказание.С охотником тоже в целом все понятно, много орды(тевтонцев) нападает на деревню и всех убивают кроме него.  А скажем разведчик орды сначала вообще мотается с отрядом Русов по карте и потом сообщение, что наконец то сбежал.

Agasfer
Ну тут очень спорно. Яса пошла от Чингизхана, а значит уже, когда жили  на Руси. А охота у них до этого именно татаро-монгол, была, но не в лесу, а в поле. А хантер все же лесной охотник скажем так(в концепции РПГ). Именно потому я и предлагаю разделить классы. Это ещё какие плюшки, это мод произведет статусность типа у нас много классов с своими особенностями согласно истории каждого государства.

Swimmer имхо разведчик тож размыто смотрится, мало того нельзя забывать о иноязычных игроках... шоб и им это было понятно...

Scout для монгол
Hunter для Руси.

Swimmer прости конечно, но ты всерьез считаешь, что монголы появились на территории современной монголии? У них вполне себе были даже города. И когда они были на территории восточной руси - там был лес. И там они охотились. А ловчии всегда были. Потому что это выгоднее нежели стрелять из лука. Я не говорю, что на руси не стреляли из лука. Стреляли, но основным охотничьим промыслом было именно с палкой/бревном. Так что если уж и обсуждать класс охотника - то его основными перками/скиллами/обмундированием должны быть лук, рогатина, скиллы на них и tracking.

Я хочу сказать, что у нас игра. И т.к. у нас есть несколько стран, то даже схожие по названию классы для интереса должны различаться. Далее татаро-монголы пришли на Русь из китая через степи. А уж осев на Руси могли начать охотится.
Agasfer
Я так понял ещё до конца они сами не решили. Потому разрешается такое обсуждение. А на счет копьями это на уровне загнать животное, они так и на людей охотились.