Тема: Историчность  (Прочитано 109114 раз)

Ответ #350 11 Июля, 2010, 10:18
0
Chekan, да но он дрался гуаньдао на коне
вот в чем смысл этого отрывка
« Последнее редактирование: 11 Июля, 2010, 10:29 от Zoldat »
Ответ #351 11 Июля, 2010, 13:14
0
Zoldat, можно ли верить тому что он вообще скакал, был, рубил ? ) особенно на фоне остального? )

Станиславского помнишь? максимум ехал сзади и подержал отрубленную другими башку...
Ответ #352 11 Июля, 2010, 14:48
0
Chekan, он был полководцем государства Шу-Хань(221 г- 263 г),убит в 219 году н.э годы жизни (160-219), так что это реальный персонаж,в то время  его оружие называлось "цин лун инь юэ дао" ,а гуньдао это уже более позднее традиционное название

Добавлено: 11 Июля, 2010, 14:54
почему нагинату многие воспринимают как кавалерийское оружие,а гуньдао нет?
какие критерии этого?
« Последнее редактирование: 11 Июля, 2010, 14:54 от Zoldat »
Ответ #353 11 Июля, 2010, 17:29
0
Zoldat, нагината бывает разная... прямую версию вполне можно воспринять как кавалерийское оружие по причине того что колющий удар на древковом оружии это норма, для гуаньдао колющий удар мало применим, даже если удар будет нанесен  то по большой плоскости... так что либо урон будет минимален, либо будут проблемы с выковыриванием оружия... стандартный прием с провернуть и потянуть на себя - мало применим. вывод, ни толком ударить, ни потом освободить. с нагинатой проще, в зависимости от размера и формы может быть пехотным или конным... почти как копье

царь Леонид тоже только с тремя сотнями спартанцев Фермопилы держал... тоже полностью исторический персонаж... 
« Последнее редактирование: 11 Июля, 2010, 17:34 от Chekan »
Ответ #354 11 Июля, 2010, 18:08
0
Chekan, ну вообще-то все нагинаты с изгибом прямые клинки у мечевидного японского оружия это более поздний период - Мейдзи,когда нагинаты уже не использовались,либо старые клинки мечей скованные китайским и корейскими мастерами и их японскими учениками типа кенов и различных цуруги но это древние мечи использовавшиеся до 9 го века(даже для самих японцев спорно чисто ли они японские или нет),может вы путаете с яри который имел лезвие похожее на китайский или европейский прямой меч?
у гуаньдао основных разновидностей 24 штуки,не считая более редко встречающихся,
они различались по внешнему виду и  габаритам
Ответ #355 11 Июля, 2010, 19:23
0
Chekan, Zoldat Это все, конечно, крайне интересно и поучительно, но к моду отношения не имеет никакого. Возможно китайские офицеры и использовали древковые топоры верхом, но у нас таковых героев не отмечается - максимум китайцы-стрелки пешие воины поддержки. И научить ГГ махать верхом этой штукой не кому.
Для особенных ценителей есть itemeditor, как уже было отмечено.
Ответ #356 14 Июля, 2010, 22:03
0
В таком случае пальме рубящий с коня тоже надо убрать. И это надо было сделать до появления Зольдата.
Ответ #357 15 Июля, 2010, 22:11
0
Paleh,
кого простите рубящий?
Ответ #358 16 Июля, 2010, 12:35
0
Рубящий удар пальмой с коня. Я когда-то так избавлялся от разведывательных патрулей (кроме русских). Еду на полном скаку, а навстречу мне кнехт. Я проезжаю несколько в стороне от него и делаю по его коню рубящий справа, конь умирает, пеший кнехт представляет собой вдвое меньше проблем.
Ехали мы навстречу друг другу. В реальности после первого такого удара пальма должна улетать из рук.
Ответ #359 16 Июля, 2010, 14:05
0
Paleh,  а я могу выйти на поле боя имея в карманах больше 30 сулиц. могу махать двуручным топором таская за плечами два осадных арбалета, иметь полный инвентарь лошадей и не погрузить на них ни крупицу груза... даже могу рубить своих воинов всем что под рукой и даже не поцарапать... на горизонте маячат не срущие лошади )

Gargul, пальма уникальное оружие монгол, копье которым можно с коня и со щитом рубить, колоть, сворачивать дули... против элит почти бесполезно, но мелочь и среднячков в самый раз
Ответ #361 01 Апреля, 2011, 20:50
0
С исторической точки зрения стоит исправить слово "шаман" на "каму"(кам, кама)...
Сейчас это слово общепринято, но в действительности это слово употреблялось лишь у сибирских тунгусов, у кочевников же общепринятым в обиходе было слово "кама"

http://www.pagandom.ru/drevnii-mir/tengrianstvo/shamany-i-kamy.html
Ответ #362 27 Мая, 2011, 11:24
0
 Всем привет. Мод замечательный. Может не в ту тему но хотелось бы дать ссылочку в помощь разработчикам. http://annals.xlegio.ru/evrope/behaym/behaym.htm
Если нужны ссылки на не переводившиеся на русский язык источники по истории европейского вооружения на немецком обращайтесь.
Ответ #363 27 Мая, 2011, 13:28
0
Aristonic, может чего и подберем... будет видно
Ответ #364 27 Мая, 2011, 22:52
0
John Hewitt. — Ancient armour and weapons in Europe
Качество копии не фонтан но читабельно. Книга на английском на русском не встречал. Оригинальное издание 1855 года. Ценна огромным количеством использованных аутентичных текстов и изображений. 

ссылка на скачивание:
http://uploadbox.com/files/28437f2211
Ответ #365 15 Июня, 2011, 18:56
0
 В игре встретил Pavise Shield  - по русски Павеза. При всем уважении к авторам мода  - такие щиты получили распространение в Европе и на Руси лет на сто позже описываемых событий.
Ответ #366 15 Июня, 2011, 19:56
0
Aristonic, согласно польским источникам ранние варианты павезы в балтийском регионе появились еще в 12 веке, и насколько помню - павезу для конного боя углядели на печати князя Конрада Мазовецкого, середина 13 века. Павеза также упоминается на Псковской костяной пластине и чето такое было у Кирпичникова... забыл уже, давно на эту тему копья ломали
« Последнее редактирование: 15 Июня, 2011, 20:00 от Chekan »
Ответ #367 04 Ноября, 2011, 22:09
0
ну так что нащет двуручников деревянных? убирать будете? заменять?


 С чего это вы решили что не было двуручников? Можт я ошибаюсь, http://dick-k.narod.ru/Historical_Arts/Kiev_Russia/pic14a.jpg посмотрите на Олексича  :blink:
Ответ #368 04 Ноября, 2011, 22:28
0
С чего это вы решили что не было двуручников? Можт я ошибаюсь, http://dick-k.narod.ru/Historical_Arts/Kiev_Russia/pic14a.jpg посмотрите на Олексича  :blink:

1. Это не двуручник.
2. Двуручников не было.
3. Возможно деревянные мечи в боях на арене будут заменены на двуручные дубинки.
4. Возможно для длинных одноручных мечей будет добавлен такой режим использования как на картине.

"Возможно" означает лишь, что мы думали/думаем над этим. Совсем не факт, что это будет воплощено. Факт, что если это всё-таки будет воплощено, то только в версии под Варбанд.
Ответ #369 04 Ноября, 2011, 22:42
0
¿А по чему в игре воины выглядят  как олигархи, начиная от юнитов из города мне кажется слишком у них крутое вооружение :-\, а князья одеваются не лучше своих же воинов? ¿Да и еще почему то ополчение составляет только максимум 1:4 армии князей? :blink:
Может я неграмотно выразился но надеюсь все понятно
 

Добавлено: 04 Ноября, 2011, 23:04

А еще шелом которой вы завете шелом польской славянской, использовали и на Руси не реже чем на земле польской :)
« Последнее редактирование: 04 Ноября, 2011, 23:04 от VIN_LEO »
Ответ #370 04 Ноября, 2011, 23:12
0
давай примеры, скрины крутых городских воинов, возможно какому бойцу и лишнее прописали... если речь идет о панцирный копейщиках, то тут разговор особый - им положено
Ответ #371 05 Ноября, 2011, 00:02
0
¿А по чему в игре воины выглядят  как олигархи, начиная от юнитов из города мне кажется слишком у них крутое вооружение :-\, а князья одеваются не лучше своих же воинов?

Вооружение/доспехи войск, скорее всего, будут подвергнуты незначительным правкам, а вообще для абсолютного большинства князей это утверждение неверно.
Да и еще почему то ополчение составляет только максимум 1:4 армии князей?

А почему должно быть больше?
А еще шелом которой вы завете шелом польской славянской, использовали и на Руси не реже чем на земле польской :)
Конкретно этот шлем найден на территории Польши. И, ЕМНИП, он вообще датируется 11-м веков (если не 10-м).
« Последнее редактирование: 05 Ноября, 2011, 00:10 от JoG »
Ответ #372 05 Ноября, 2011, 10:20
0
А почему должно быть больше?
Потамучто я не одну книгу про такие дела читал, и обычно ополчение составляет основу армии, то есть 2:4 минимум. Хотя можт я ошибаюсь

 

Добавлено: 05 Ноября, 2011, 10:36

а вообще для абсолютного большинства князей это утверждение неверно.
Не знаю, но большинство ханов (кроме Бату конечно) не отличить к примеру от баатуров. Поэтому мне кажется одежду ханов можно немного приукрасить. :)

 
 

Добавлено: 05 Ноября, 2011, 13:58

И еще, Александр "Невский" как в игре написано, был еще не "Невским" а просто лошком, который пытался поднять репутацию чтобы его не свергли. :) А "Невским" он стал в 1240г. Со всем уважением разработчикам игры
« Последнее редактирование: 05 Ноября, 2011, 14:02 от VIN_LEO »
Ответ #373 05 Ноября, 2011, 16:23
0
по Невскому, даже не 20 который этот момент заметил... оставили для колориту )
Ответ #374 05 Ноября, 2011, 18:44
0
А почему должно быть больше?
Потамучто я не одну книгу про такие дела читал, и обычно ополчение составляет основу армии, то есть 2:4 минимум. Хотя можт я ошибаюсь
ОК, что такое "ополчение", по твоему?

а вообще для абсолютного большинства князей это утверждение неверно.
Не знаю, но большинство ханов (кроме Бату конечно) не отличить к примеру от баатуров. Поэтому мне кажется одежду ханов можно немного приукрасить. :)
Нужно делать новые текстуры.

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Теги: