Обсуждение мода [МОД ЗАКРЫТ]

В любом случае придёться делать новые квесты, так что конечно.

Андреус Ас, есть прогресс? Какого рода помощь нужна?

Работаем помаленьку, с модельками дело сдвинулось.
Добавлено: 23 Ноября, 2009, 13:46Вот например алебарда, автор - ilich93

Андреус Ас, вот тут мод на версию 0.808, с огнестрелом и кучей хороших моделек вещей. Мод мёртв с 2007 года, так что я думаю, модельки можно смело заимствовать.

Вот спасибо, посмотрю сейчас.

Привет ребята. Я большой поклонник вселенной вархаммер. Что фентези, что 40к.
Работу над модом  еще не забросили? Помощь нужна?
Я могу моделить, текстурить, шопить. По вахе большое количество рефов есть. Но в основном я моделлер.
Хочу узнать как у вас дела с модом?
Что нужно сделать? В чем основные траблы? Что уже сделано? В какой срок хотите уложиться? И вообще все-все самое важное.

Я думаю, нам нужны модели. Много моделей. В особенности оружие и броня.
Помощь всячески приветствуется. 
Посмотри темы, тут выкладывали модельки незатекстуренные. Поможешь с текстурами?
Вот тут выложены неоттекстуренные модели.

Что же прямо так, с бухты барахты?
Сначала надо обсудить кое какие моменты.

1. Я буду работать с форматом моделей OBJ. То есть уже готовые модели мне нужно чтобы были в OBJ. И те, которые я изготовлю сам, тоже буду отдавать в  OBJ. А те кто у вас все это засовывает в движок, конвертнет все это во что ему нужно. Ок?

2. По текстурам. Какое разрешение текстур нужно? 512х512? 1024х1024? Нужно текстуры отдавать в формате DDS?

3. Карты нормалей движок MnB видит?

4. Я более всего заинтересован в создании брони и оружия для хаоситов(моделинг+текстуринг), если это возможно. Насколько я знаю их никто еще не сделал. Рефы у меня есть.

5. Воможна ли в движке MnB вариация по росту? Например хаоситы выше имперцев. Вы это реализуете или просто нацепим бронь хаоса на модельку обычного человека?

6. По скинингу. Если сделать новую модель(к примеру ящер для хладнокровных), сделать для неё скелет и заскинить, то анимации то на этот новый скелет не будет, правильно? Как вы его заставите бегать?

7. Я ближайшие пару тройку дней занят, а вот к концу недели могу и поделать для вас что нибудь.

8. И ответьте все таки на вопросы в предыдущем сообщении. Не поленитесь. Ветку я всю прочитал.

И желатьельно отвечайте тоже поциферно, так удобно не потонуть в куче текста.

ISQ - 401-505-999

И еще, что это за формат такой WINGS? Например в папке Models For Texturing все модели в этом формате. Просветите пожалуйста. Это случаем не wings 3d?

Я работаю в Maya и 3DMax. Они этот формат не кушают. Кстати у вас там во многоих моделях, что мне удалось открыть, UV-развертки плохие, надо переделать. Это несложно.

эх... если бы по Warhammer 40000... а так... много уже фентези модов....

Furok
1. Постараемся.
2. Нужно уяснить
3. Аналогично  п. 2.
4. Никто не против. Для хаоситов тоже надо.
5. Возможна, но не на этом этапе. Пока что лучше под стандартный рост. Если надо - отмасштабируем, на качестве это не скажется, так как увеличивать надо не на много.
6. Опять же, не на этом этапе. Но программа для редактирования скелетов существует, и анимации сделать можно.
7. Никто никого в сроках не ограничивает. Не бригадный же подряд, право слово.
8. Большинство вопросов в посте выше -  к зачинателю мода, то есть к комраду Андреус Ас. Я принимаю в создании мода довольно малое участие.

Да, .WINGS - это формат программы Wings 3D.
Модели, кстати, не мои. Я вообще моделить не умею.

Furok
Моделлер - это хорошо. Стучи в асю, когда освободишься. (указана в профиле)

2. Разрешение в пределах 1024x1024.

(128, 256, 512, 1024 и т.п. Больше 1024 для оружия, доспехов и т.п. не надо)

Очень мне не нравиться из FAQ Модстроителя такой вот пункт:
1.6. Скелеты.
На момент написания этой статьи существует всего два скелета - человеческий и конский, добавить новые или изменить существующие невозможно. С ними связаны модели тел, брони, обуви и лошадей.

1.В формате obj - естественно, благо просто.
2.Кхм, я думаю оба формата хороши - как раз 1024х1024 максимально возможный. На лоуполи модельки можно текстуры низкого разрешения кидать.
3.Без понятия)
4.Всеми руками за.
5.Вроде есть возможность сделать новый скелет, нужно уточнить.
6.Анимация тоже как то делается, я займусь как будет потребность.
7.Отлично)
8.Думаю уже ответили на все, что-то интересует - спрашивай.

Вот вам в помощь. По поводу скелетов.

Вот спасибо!

Некоторые соображения по хаосу

Арты по хаосу. Картинки большие! Для счастливых обладателей оперы можно использовать + и - для масштабирования (на доп. клаве справа)

Список комментариев по арту

1. Очень интересна форма двуручника. Дадим такие Мародерам или Чузенам.
2. Зловещий, и главное, ассиметричный шлем. Такие модели хоть и требуют большего пространства для текстур, зато выглядая классно. Симметрия уже все мозги проела.
3. Хороший шипастый молот
4. Здесь очень хорошо проработанный концепт. Отсюда можно брать как части поотдельности, так и все целиком.
5. Аналогично п. 4.
6. Опять же шлем, похож на п.2.
7. Аналогично п. 4. Это может быть избранный Кхорна или Тзинча
8. Хорошая сабелька, сделаем.
9. Аналогично п. 4. Это может быть Избранный Нургла

10. "Добрый" меч. Берем.
11. Шлем для Кхорновцев
12. Классная бронь, что на  человеке, что на лошади.
13. Шапка для мародера
14. Можно заимствовать некоторые элементы брони
15. Аналогично п. 14.
16. Легкая броня для мародера
17. Тут вообще шедевр. Идеи: 1. Кабанчик с шкурой, это может быть и волк и медведь и что угодно. 2. Труп на щите. Эту идею можно использовать. Можно посадить на шипы или щитов или брони всякую мертвячину. Но не в обязательном порядке, а так, для изюму. 3. Тут очень хорошо видны пропорции обычного человека и перекачанного Чухи.
18. Клевцы нам необходимы!
19. Хоршая шапка.

20. Интересный меч. Кстати если игра поддерживает эффект незатяняемости и альфу, то можно клепать подобное оружие весьма легко.
21. Веселый шлем.
22. Веселый топор.
23. Булава с шипами
24. Очень классная штука. Это может быть одновременно и знамя и оружие типа алебарды. Делаем полюбому.
25. Стеновой щит.
26. Еще один удачный набор доспехов.
27. Классный шлем
28. Еще один щит.
29. Неоценимо для бойцов Нургла
30. Хорошая шапка, да и остальное ничо так.
31. Восхитительный шлем. Берем на все!)
32. Хороший наплечник
33. Еще интересный шлем.
34. Мощный мечуга
35. Хороший шипастый нпалечник.
36. Классно передан образ. Если будем делать кавалерию хаоса, надо чтобы каогда не тебя скачет хаосский воин, было подобное зрелище.
37. Вышак! Тут можно подсмотреть лучшие образцы брони и оружия. Как для Хаоса так и для Сигмаровских прихвостней.
38. Варианты экипировки для воинов Кхорна.
39. Круглый щит.
40. Шлем.
41. Клевец.

42. Хороший топор и шлем.
43. Хороший образ берсеркера Кхорна. Жаль что обоерукое оружие в игоре не реализовано. Но можно вставить как пассивный антураж.
44. Пропорциии чузенов. Крупная туша, мощные кулаки но маленькая голова.
45. Возможно варитант оружия. Посмотрим.
46. Бронь на коня хаоситов.
47. Хорошший молоток.
48. Бронь на коня.
49. Интересный топор.
50. Еще один шлем.
51. Щит
52. Сильные пропорци. Голова ниже меха.
53. Классная дубинка. Тот же моргенштерн, только более дикий.
54. Шлем мастхэв

Также отдельно по Избранным. А они - лицо армии хаоса.
Харктерные особенности, которые нам надо соблюсти:
1. Рост, больше человеческого, причем намного. Можно будет сделать по ветке развития с каждым новым апшрейдом делать их все больше. Чтобы рекутра хаоса были чуток больше обычных людей, а элитные бойцы возвышались в толпе над врагами. Реализовать это возможно, благодаря Недавней ссылке на open BRF Editor.
2. Голова, чуть больше или эквивалентная обычной. Тогда будет чувствоваться рост.
3. Бааальшийе наплечники и шипы.
4. Меховые накидки. Обязательно! Без них будет не то. Альфа вроде поддерживается так что можно делать сносный мех. Волнует только то, что если эта накидка будет переходит в плащ на спине, то она не будет двигаться. Будет как деревянная.
5. Трофеи, типа человеческих голов и знаков Хаоса.
6. Мощная броня
7. Атаки их (кроме берсеркеров кхорна) должны быть медленными, но оч. сильными. Можно попробовать в оружии, специально для них предназначенном накрутить урон до больших величин, но убавить сильно скорость. Тогда будет ощущаться, что он машет не фанеркой, а чем то действительно тяжелым.


Картинки на рапиде, кто хочет скачать - http://rapidshare.com/files/315337151/Refs_scethes.rar.html

Furok, основательный подход. Просто кладезь идей, со многими из которых я согласен. Так держать!

Furok но ведь среди солдат хаоса были  не только норскийцы и кочевники но и бывшие имперцы может новобранцев не стоит делать выше обычных людей?

Мы же не обязаны все гигантами делать. Самыми большими будет только элита, а её всегда меньшая часть в войске, бОльшая часть будет соразмерна с обычными людьми. Можно также делать элиту и большой и обычной тоже) Кто ж не дает? Все возможно.
Сейчас скачал еще арта по вархаммеру онлайн. Щас еще накидаю веселой экипировки.
Добавлено: 02 Декабря, 2009, 22:50Еще немного по хаосу.

1. Этот кинжал можно добавить.
2. И этот, хотя у нас конечно не война кинжалов, но несколько для порядку сделать надо.
3. Неплохой щит.
4. Тоже ничего, но цвета надо перекрасить. Слишком уж он гламурный. Больше на Имперский или Эльфийский смахивает.
5. Отличный. Простой и эффективныйэ
6. Форма ниче так, а цвет - сплошной гомикс. Если будем делать, то серым.
7. Норм. Можно добавить.

1. Обвес мародера разной степени крутизны.
2. Шапка и крылья неплохие.
3. Можно фанатиков в таком ключе делать.
4. Шапки удачные.
5. Шлем классный. Шкура тоже. Топорик ничего. Кстати если будем делать такой шлем, можно будет бороду прилепить к нему.

Сейчас нам нужно утвердить линейки юнитов для хаоса. Без этого начинать - поиметь потом кучу траблов.
Добавлено: 02 Декабря, 2009, 23:29Я поколался в текстурах нэйтива и нашел там normal maps. Но они спользовались только для тестур снега, камня, коры и процих ландшафтных поверхностей. Значит движок их все таки видит.
Думаю сейчас надо сделать пробу пера и изготовить какое нибудь оружие. С нормалкой. А Андреус засунет это в игру и проверим. Если все будет ок, то у нас будут офигенные шмотки.

Я сейсас кстати качаю 7-ми гиговый блок инфы по вархаммеру фэнтези. Но он скачается только через 2 дня. Думаю там можно будет нарыть очень много хорошего материала.

Сталкер007, поспрашивай пожалуйста у народа и вызнай, работают тут норалки или нет. Очень уж это важно. Я никого на форуме не знаю, а ты наверное знатных мододелов знаешь.

Furok
Вот это да, ну и напор, так держать.
Про нормал мапы попробую выяснить, если они действительно работают, будет просто класс.

Я вот думаю, надо перерисовать сцены битв, деревень и городов, конкретно для территории хаоса. Выжженная земля, обгорелые деревья, музыка пострашнее, и не каждый рискнет выйти с ними на бой.

Я вот думаю, надо перерисовать сцены битв, деревень и городов, конкретно для территории хаоса. Выжженная земля, обгорелые деревья, музыка пострашнее, и не каждый рискнет выйти с ними на бой.

Можно.

Я вот тут сделал пробу пера.

Тут 326 треугольников. Многовато конечно для оружия. Да и проработка так себе. Я это сделал, чтобы Андреус загнал это оружие в игру и проверил, отображаются ли детали с нормалки. Для этого достаточно на диффуз кинуть сплошной белый цвет и убрать бликование. Вот и посмотрим. Текстура тут 1024х1024, что для оружия тоже многовато, но для нашего теста самое то.

Вот ближний план

С радостью! Вот повезло нам с тобой)

Накидал быстренько пропорции. Взял из игры и заскриншотил бронесвада из EG 3.
Бронесвад справа. Это стандартный рост. Слева увеличенные.
По телу накидал брони и потом все это увеличил немного. Головы, кстати, если не уменьшать, смотрятся нелепо. Я уменьшил.
Обратите внимание, что головы у все примерно одинакового размера, вне зависимоти от роста.
Также наметились проблемы в области ног. Еще чуть утолщить бронь на ногах и тогда ноги начнут проникать друг в друга.

Крайний слева выглядит наиболее устрашающе. Свад, в сравнении с остальными, какой-то хилый.
Не знаю, получится сделать или нет, но если ГГ начинает за хаос, ему бы тоже не помешало рост увеличить. Как и лордам хаоса. Собственно весь хаос должен быть высоким, кровавым и устрашающим.

Пока проверка работоспособности нормалок затягивается, повещаю о моде.
Тут много букв! Участникам создания мода прочитать и высказать свое мнение обязательно. Остальные по желанию.

По играбельности. Я играл во все (ну или почти все) моды к мибу. И скажу следующее. Почти все моды быстро надоедают. Кроме Expanded Gameplay и Prophesy of Pendor. Я понял почему.
Потому что почти во всех модах игра перестаю выдавать хоть какое то разноообразие после первых 30 дней. Ты идешь и толпой прокачанной элиты берешь один за одним замки и города.
В двух вышеупомянутых модах этого избежали следующим образом. Теперь элита дается намного сложнее и дольше, чем в других модах. И также элита является дейсвитьельно элитой и даже герой в бою никогда не будет сильнее, как бы не прокачивался.

 Увеличение разрыва в боевой мощи и крутизне экипировки между начальным рекуртом и конечным ветераном - это орпеделенно очень хорошо. И чем больше такой разрыв, тем интереснее и сложнее играть.
Но в Prophesy of Pendor мододелы сделали ошибку. Цены на элиту уровняли с ценой на обычных рыцарей. И можно было наклепать около 300 орденских войск и пройтись по всем городам одним махом.
С того момента, как орден прокачан полностью и есть около 150 орденских войск - игра тут же становиться скучной. Исчезает ощущение опасности. Становьшся почти неуязвимым. Это частично компенсируется тем, что по карте бродят камашки сильных монстров по 1000 голов. И тем что до элиты нужно идти намного дольше, чем в остальных модах. Также тем, что можно качать характеристики за волшебные камни.

В моде Expanded Gameplay по-моему самое удачное решение с ценами на юниты. Там если уж элита - то Элита. С большой буквы. Стоит около 3000 динариев в неделю! Боевыми характеристиками настолько сильны, что соответствуют своей  цене. У меня даже такой случай был. Я со войском средненького качества штурмовал замок родоков. У лестницы на стене стояла пара захваченных варваров. Эти звери положили вдовоем всю мою армию и сами остались живы. Другие войска врага не смогди дотянуться до моих. Вравары заняли весь проход. Прям 2 спартанца. Был качественный перевес на узком участке.
Так вот в этом моде на любом этапе игры сохраняется интерес и чувство угрозы. Тут нельзя сделать 500 элитных чуваков и всех раскатать. Денег столько невозможно добыть. Они в неделю будут требовать около 1000000 в неделю). Поэтому приходиться разумнее подходить и к количеству и к качеству войск. Это отражается на всей игре. Это также и более соответствует реальности. Во всех армиях мира всегда была и элита, и середнячок, и откровенная мабута.

Также я считаю что мини дополнения в виде новых ударов в бою (Анимационный мини-мод) и новых звуков (More Metal Sound Mod) и увеличение крови (Кровавый мини-мод), значительно повышают интересность и динамичность боев.

Удачным нововведением в EG3 было также снижение скорости ходьбы самой тяжелобронированной пехоты. Это тоже расширяет тактические возможности.
При сильном ударе/выстреле по щиту воин отшатывается и на короткий момент раскрывается. Я считаю это тоже шаг к интересности и реалистичности.

В описании мода написано - "Его главная цель - это динамичность боев, а также многообразие направлений развития и экипировки героя и его отряда. Не мало внимания уделено и отличиям между конными и пешими солдатами, что позволяет сделать полезными на поле сражения и тех и тех."

Это было достигнуто. Таким образом этот мод по моему занимает первое место по играбельности, но не имеет под собой проработаннойго мира, истории, и.т.д. Если же мы переймем лучшие моменты улучшения геймплея и положим их на одну их проработаннейших и популярнейших игровых вселенных, сделаем по настоящему новые модели, внедрим сюжет и квесты, то будет бомба. Ручаюсь.

1. Увеличение разрыва новичка и элитнго бойца в характеристиках и экипировке
2. Вариация скорости пехоты, в зависимоти от степени тяжести брони
3. Доступ к элите должен быть усложнен и замедлен.
4. Ценовой контраст между элитой и мабутой должен быть усилен. Мабута стоит как мабута, элита стоит как элита. Чтобы на недельное жалование элитного бойца можно было содержать около 100-1000 слабых.
5. Динамичность боев должны быть усилена мини модами для звуков, ударов и кровищи. Возможно придется озвучивать и анимировать что-то самим.
6. Бродящие по карте сильные отряды с уникальными именами и возможно предысторией - мастхэв!
7. Отшатывание от сильных ударов по щиту. Для некоторых самых лютых можно сделать иммунитет к этому.

Нужно сделать TASKLIST(список заданий то бишь) и вывесить его на первую страницу. Чтобы четко было видно, что нужно сделать, кто нам нужен, что уже сделано. И напротив тех пунктов, что уже сделаны, имена тех кто это сотворил). У Ursa как раз было такое на первой странице. Хрошоие мысли не грех и заимствовать. Как будет время составлю наш тасклист. Туда будем постить также и картинки того, что уже готово.
У нас на первой странице есть нечто подобное, но это можно и нужно улучшить.

И еще. Как из раздела мозговой штурм перейти в разработку модов? Там будет возможность создавать разные ветки для тем. Создание моделей. Озвучка - если будет. Квесты. Сюжет. Карта. Линейки юнитов. Сцены. и.т.д.
Что требуется, чтобы наш мод приняли всеръез и выделили полку в шкафу?
Добавлено: 05 Декабря, 2009, 01:53Докачал все по вселенной вархаммер. Вот что я нарыл.

1. Набалдашник для меча в виде черепа - хорошая идея.
2. Пояс для средних броников
3. Шлем сохатого).
4. Топор норм.
5. Шлем, слишком вычурный правда.
6. Ну тут просто смотреть - не насмотреться. Очень хороший шлем и пояс.
7. Шлем. Так себе.
8. Оригинальная защита паха.
9. Интересный наплечник.
10. И этот тоже.
11. Еще один вариант шапки.
12. Из интересного - Мех, висящий на каком то злом коромысле. Топор гуд. Шлем хорош.
13. Тут классный топор и переносной музей голов классный.
14. ----
15. Оригинальное орудие убийства.
16. Шлем. Вычурный.
17. Интересная бронь, лучше всего шлем.
18. Тряпичный шлем для нургляков-слабаков.
19. Тоже вариант шлема.

20. Нечто древковое.
21. Интересный круглый щит.
22. Черепа на рогах от шлема - тоже хорошая идея.
23. Приятный меч.
24. Оригинальное копье.
25. Шлем. Один из возможных вариантов.
26. Что то типа хаосской нагинаты.
27. Вариация п. 26.
28. Шипы на бампере у лошади - можно реализовать.
29. Черепа на цепях как шторки - замечательно).
30. Хищные топоры.
31. Шлем хорош.
32. Броня средней пехоты. Топор также хорош.
33. Классное копье и щит.
34. Набедренные щитки и перчатка хороши.
35. Тут можно заимствовать почти все.
36. Прикольный щит. Нелогичный но прикольный. Хаос видать может и без логики побеждать).
37. Топор.
38. Еще топор.
39. Один из вариантов прикида мародера.
40. Забавные черепа и хорошоий высокий воротник.
41. Сапог неплох.
42. Топор зачот.
43. Щит зачот.
44. Эффектный верх.
45. Суровая перчатка.
46. Крепление пресловутого меха.
47. Разные шлемаки.
7-я редакия вроде норм выглядят войска, но слижком уж зализанные. Это наверное не наш вариант. И текстуры деалать дольше в два раза и смотряться как в хохломе.

Картинки, скачать отдельно, кому неудобно смотреть в браузере. rapidshare - http://rapidshare.com/files/316401461/Refs_scetches_02.rar.html

Также всё, что есть по хаосу здесь - http://rapidshare.com/files/316402406/ALL_01.rar.html
Без обводок с цифрами и без ужатия качества для тырнэта. Может кому нужно будет.