Голосование

Как вы относитесь к китайской школе модостроения?












Оформление



Пользователей
  • Всего: 29065
  • Последний: AndriiLazo
Сейчас на форуме
Пользователи: 3
Гостей: 304
Всего: 307

Голосование

Какой стиль названий нужен в моде?

Национализированные (piechur (пехур))
19 (59.4%)
Ненационализированные (polish infantryman (польский пехотинец))
8 (25%)
Свой вариант
1 (3.1%)
Решайте сами (воздержался)
4 (12.5%)
Против всех
0 (0%)

Всего голосов: 32

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Тема: Опрос: национальные переводы и названия  (Прочитано 23158 раз)

  • Сообщений: 1218
    • Просмотр профиля
+1
« Ответ #75 : 24 Января, 2019, 12:58 »
Вот например картинка с таким рыцарем из книги
Вы книгу читали? Это герб территориальной хоругви. На работе под рукой книги нет, чтоб указать какой именно. И как верно ниже заметили - гости Ордена не имели права носить его символику, да и не нуждались в этом.

  • Сообщений: 1218
    • Просмотр профиля
+1
« Ответ #76 : 24 Января, 2019, 13:02 »
У Сенкевича в ''Крестоносцах'' очень часто упоминаются эти рыцари-гости. Не принадлежа к Ордену, они воевали за него. При Грюнвальде из них состояла целая орденская хоругвь.
И в 13 веке, по крайней мере, да и позднее Орден даже кампаний регулярных не начинал, пока достаточно "гостей" не соберётся. Они частенько составляли основную силу. И вот тут вроде бы историческая достоверность. Но я ни разу не встретил в игре "брата-рыцаря". Может увеличить количество топовых юнитов у лордов? А то они, как суслик из "ДМБ"   :D

  • Сообщений: 1218
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #77 : 24 Января, 2019, 13:08 »
А по мне самая главная проблема. после отлова багов - это не названия юнитов. Хотя я проголосовал ха сохранение национальных названий, работающее на атмосферу.
Главная это угасание драйва. интереса к игре по прошествии энного времени. Я вот например забросил. несмотря на всю мою любовь к Р13. Скучно. Чего достигать? Коллекционировать шмот и коней? В значительной мере это наследие ванили, но в РоР, при всей моей нелюбви к фэнтэзийным модам, этой проблемы нет. Вот куда надо выруливать мод!

« Последнее редактирование: 24 Января, 2019, 13:13 от ant1967 »
  • Сообщений: 3430
  • За регистрацию на форуме не позже декабря 2016 года и не менее 2500 постов
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #78 : 24 Января, 2019, 13:09 »
Вы книгу читали? Это герб территориальной хоругви. На работе под рукой книги нет, чтоб указать какой именно. И как верно ниже заметили - гости Ордена не имели права носить его символику, да и не нуждались в этом.
Я ее не только читал, но даже ссылку на текст этой главы привел в посте ниже. Там написано:
Т.е. по мнению аффтаров этой книги эту символику мог нести и гость ордена

King has a lot
  • Сообщений: 1218
    • Просмотр профиля
+1
« Ответ #79 : 24 Января, 2019, 13:14 »
Там написано
там написано. к какой хоругви он принадлежал. Гости-рыцари не носили плащ брата Ордена. Это законом - Уставом Ордена прописано!

  • Сообщений: 1187
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #80 : 24 Января, 2019, 13:18 »
Франками их называли византийцы те времена

Франками называли западноевропейцев!

К сожалению, правда почти всегда бывает не остроумна.  (Ф.М. Достоевский)
  • Сообщений: 1218
    • Просмотр профиля
+1
« Ответ #81 : 24 Января, 2019, 13:18 »
"Жандармы" это кмк уже позднесредневековый термин. Классический жандарм - это тяжелый всадник в противопульной броне
К тому же жандармы были на жаловании. как прототип регулярной армии. А гости Ордена" это добровольцы, иногда заключавшие договора "подряда".

  • Сообщений: 1218
    • Просмотр профиля
+1
« Ответ #82 : 24 Января, 2019, 13:19 »
Франками их называли византийцы те времена

Франками называли западноевропейцев!

А кого в таком случае "латинянами"?  facepalm

  • Сообщений: 1218
    • Просмотр профиля
+1
« Ответ #83 : 24 Января, 2019, 13:26 »
ЛАТИНЯНЕ — принятое в Византии наименование жителей Зап. Европы, где офиц. яз. был латинский.
сами же написали. я вас поправил. И латынь не была "официальным" языком ввиду отсутствия такого юридического термина. Латынь - язык дипломатической переписки (и то не всегда), язык письменного общения в церковной организации, язык науки. В быту простолюдины пользовались народными наречиями - в будущем современными европейскими языками. Языком аристократии, например во Франции и Англии (понятия размытые и не соответствующие нынешним) пользовались старофранцузским. И т.д. Рыцари-крестоносцы были многоязычными. Но большинство говорили на старофранцузском. поэтому "франки", а никакие не "латиняне" для византийцев 13 века. Почитатйе мемуары Анны Комнины.

  • Сообщений: 1218
    • Просмотр профиля
+1
« Ответ #84 : 24 Января, 2019, 13:49 »
Всех наемных рыцарей можно:
Межевые рыцари — странствующие рыцари, не имеющие земли и не находящиеся ни у кого на постоянной службе.
Или добавлять Межевые рыцари Англии, Скандинавии и т.д.
У Французов веселее отдельный термин Шевелье - странствующий рыцарь Франции в средневековье, в новое время значение изменилось.

Совсем не обязательно, скорее наоборот. Такой "межевой рыцарь" с большим удовольствием стал бы "братом". А в гости шли люди, способные оплатить дорогостоящее "паломничество". Заработать на "рейдах" в которых участвовали "гости" было трудно. Хотя в разделе добычи они участвовали.

  • Сообщений: 3430
  • За регистрацию на форуме не позже декабря 2016 года и не менее 2500 постов
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #85 : 24 Января, 2019, 14:24 »
Межевые рыцари
"межевой рыцарь"
А этот термин (hedge knight) разве не Дж.Мартин придумал? Нигде больше его не встречал... Хотя можно его наверное в мод сунуть ради вящего фансервиса

Тогда еще термин "псы-рыцари" для какого-нибудь орденского юнита можно использовать. Он по крайней мере в исторических книгах встречался :)

Гости-рыцари не носили плащ брата Ордена. Это законом - Уставом Ордена прописано!
Значит, аффтары "Всадников Европы" ошиблись

Чего достигать?
но в РоР, при всей моей нелюбви к фэнтэзийным модам, этой проблемы нет
В PoP можно свою фракцию создать например и ею всех завоевать

« Последнее редактирование: 24 Января, 2019, 14:43 от Diu »
King has a lot
  • Сообщений: 246
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #86 : 24 Января, 2019, 14:46 »
А этот термин (hedge knight) разве не Дж.Мартин придумал?
Нет это исторический термин. Мартин  собрал с миру по нитке и из разных эпох и свалил все в одну кучу, иногда немного меняя понятия( это про книгу в сериале все может быть хуже).
"межевой рыцарь"(hedge knight) - это наемный рыцарь, средневековых аналог современного термина наемника-профи.

  • Ник в M&B: Иоан
  • Сообщений: 2766
  • За создание крупных модов и других особо сложных проектов За регистрацию на форуме не позже декабря 2016 года и не менее 2500 постов Выдается модераторам, достигнувшим значимых успехов на своем посту
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #87 : 24 Января, 2019, 14:48 »
Чего достигать?
Завоевать всех. Но так, чтобы главой фракции был изначальный претендент на трон.

1 + 2 + 3 + 4 + ... = ζ(-1) = -0.08(3)
1 - 1 + 1 - 1 + 1 - ... = 0.5
1 - 2 + 3 - 4 + 5 - ... = 0.25

На вопросы в ПС не отвечаю! Спрашивать в темах!
  • Сообщений: 1187
    • Просмотр профиля
-1
« Ответ #88 : 24 Января, 2019, 19:22 »
ant1967,
Франки и латиняне это не совсем одно и то же! Гугл в помощь!

"межевой рыцарь"(hedge knight) - это наемный рыцарь, средневековых аналог современного термина наемника-профи.

Межевой рыцарь, это феодальный рыцарь! Межа это земельный термин! Феодальные рыцари, как правило, землевладельцы!   

 

К сожалению, правда почти всегда бывает не остроумна.  (Ф.М. Достоевский)
  • Сообщений: 25974
  • За победу в конкурсе "Знамя кальрадийца" И создали они сайт... За регистрацию на форуме не позже сентября 2008 года
  • Сервер Discord
    • Просмотр профиля
    • Всадники Кальрадии
0
« Ответ #89 : 25 Января, 2019, 09:45 »
Радомир, межа - это граница, межевой - пограничный. Соответственно, межевой рыцарь - рыцарь на границе. Аналогично и с hedge knight: hedge - это изгородь, ограда, т.е. опять же получается тот же рыцарь  на условной страже границ.

  • Ник в M&B: [RUSMNB]Vanok
  • Фракция: Вегиры
И помните: "Хватит набивать посты" (NightHawkreal)
  • Сообщений: 4110
  • За активный вклад в развитие сайта За материальную помощь сайту За активную деятельность, связанную с публикациями и помощью другим посетителям
    • Просмотр профиля
+1
« Ответ #90 : 25 Января, 2019, 09:56 »
А разве межевые рыцари имели земельный надел ? Я думал, что их название от межи в том смысле, что справа земля - слева земля, а у них шиш посередине.

  • Фракция: Свады
  • Сообщений: 3430
  • За регистрацию на форуме не позже декабря 2016 года и не менее 2500 постов
    • Просмотр профиля
+1
« Ответ #91 : 25 Января, 2019, 10:14 »
Об особенностях быта межевых рыцарей читайте у Дж.Мартина. Потому что больше, похоже, негде. Этот термин скорее всего его изобретение.

В исторической литературе аналогов мартиновского межевого рыцаря (hedge knight) называют безземельными (landless knight) или странствующими (knight-errand) рыцарями.

У АБС вон тоже есть синоним - "безденежный дон" :)



И вообще, "межевой" - это как-то слишком сухо и корректно. "Hedge knight" при желании можно и как "подзаборный рыцарь" перевести :)

« Последнее редактирование: 25 Января, 2019, 11:13 от Diu »
King has a lot
  • Сообщений: 4110
  • За активный вклад в развитие сайта За материальную помощь сайту За активную деятельность, связанную с публикациями и помощью другим посетителям
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #92 : 25 Января, 2019, 11:21 »
Diu, Похоже, что о межевых рыцарях действительно только в трёх рассказах - приквелах циклу льда и пламени.

  • Фракция: Свады
  • Сообщений: 1187
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #93 : 25 Января, 2019, 11:25 »
межа - это граница, межевой - пограничный. Соответственно, межевой рыцарь - рыцарь на границе.
Межа имеет  несколько значений. В том числе -" узкая полоса необработанной земли между соседними сельскохозяйственными наделами".  Межа это земельный термин, в том числе!

А разве межевые рыцари имели земельный надел ?

А разве межевые рыцари существовали?

К сожалению, правда почти всегда бывает не остроумна.  (Ф.М. Достоевский)
  • Сообщений: 25974
  • За победу в конкурсе "Знамя кальрадийца" И создали они сайт... За регистрацию на форуме не позже сентября 2008 года
  • Сервер Discord
    • Просмотр профиля
    • Всадники Кальрадии
0
« Ответ #94 : 25 Января, 2019, 11:31 »
Межа это земельный термин, в том числе!
Когда он стал земельным и когда могли бы существовать предполагаемые условные межевые рыцари?

  • Ник в M&B: [RUSMNB]Vanok
  • Фракция: Вегиры
И помните: "Хватит набивать посты" (NightHawkreal)
  • Сообщений: 1187
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #95 : 25 Января, 2019, 11:50 »
Когда он стал земельным
Эх, Ванок! Нет у тебя огорода... :laught:

К сожалению, правда почти всегда бывает не остроумна.  (Ф.М. Достоевский)
  • Сообщений: 1218
    • Просмотр профиля
+1
« Ответ #96 : 25 Января, 2019, 14:21 »
Франки и латиняне это не совсем одно и то же! Гугл в помощь!
Вы писали, что византийцы называли жителей Западной Европы латинянами. Я вам аргументированно, с указанием на исторический документ дал ответ. А вы меня гуглить посылаете? Я историк-профессионал. А вы кто?

  • Сообщений: 49
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #97 : 25 Января, 2019, 14:56 »
некоторые название из Средней Азии
мерген-меткий стрелок,
аскар,сарбоз, қатори -солдат,рядовой
найзабоз-копьеносец
савора - коник
 чупон-пастух
 ҷосус-шпион   
чонбоз, йгит(джигит)
шикорчи-охотник
полвон, ботур - богатыр   
 калабур(сарбур, бошибузук)-головорез,
рохзан-разбойник 
муджохидин моджахед
мирзо-писарь
 пиёдагард -пехотниец,
юзбоши-сотник
тирандоз-стрелок
гулакчи(ғӯлақчи) - лучник
караул(қоравул)-охраник каравана
корвонбоши-караванавожатый
камонғулақ(камонгулак)-лук
найза -копье
табарзин- бердыш
табар-топор

« Последнее редактирование: 25 Января, 2019, 15:12 от Anzob »
  • Сообщений: 25974
  • За победу в конкурсе "Знамя кальрадийца" И создали они сайт... За регистрацию на форуме не позже сентября 2008 года
  • Сервер Discord
    • Просмотр профиля
    • Всадники Кальрадии
0
« Ответ #98 : 25 Января, 2019, 15:33 »
Эх, Ванок! Нет у тебя огорода... :laught:
Я про дату введения этого термина в таком значении.

  • Ник в M&B: [RUSMNB]Vanok
  • Фракция: Вегиры
И помните: "Хватит набивать посты" (NightHawkreal)
  • Сообщений: 137
    • Просмотр профиля
+1
« Ответ #99 : 25 Января, 2019, 15:51 »
"Жандармы" это кмк уже позднесредневековый термин. Классический жандарм - это тяжелый всадник в противопульной броне
К тому же жандармы были на жаловании. как прототип регулярной армии. А гости Ордена" это добровольцы, иногда заключавшие договора "подряда".
А разве речь шла о гостях ордена? Мне казалось что ищут название французским английским и датским наемникам. Но если это все же гости ордена то что голову ломать, гастриттеры же?!

  • Ник в M&B: Бурэ
  • Фракция: Кергиты
Репутация отца 40 лет служит непутевому сыну

СиЧЪ Total War СиЧЪ Total War
Сайт "Всадники Кальрадии" не является СМИ. Администрация не несет ответственность за высказывания и публикацию каких-либо материалов, сделанные любыми пользователями форума, в том числе посредством личных и публичных сообщений. Материалы, размещенные на ресурсе третьими лицами, могут содержать информацию, не предназначенную для лиц, не достигнувших совершеннолетия. При обнаружении на ресурсе материалов, нарушающих законодательство Российской Федерации, необходимо обращаться к администрации.
Сайт работает на быстром VPS/VDS хостинге от FASTVPS


Powered by SMF 2.0 | SMF © Simple Machines LLC