Тема: Военные действия: фракции, военные кампании, штурмы  (Прочитано 1242072 раз)

Ответ #275 14 Ноября, 2008, 09:09
0
Вот какая проблема. Воевал за Свадов с нордами. Помог королю захватить замок. Он меня в вассалы принял, деревню дал. Потом рядом стоящий замок свады захватили уже без меня, ну король его мне и отдал тоже!
Тут началась война с Вегирами и на первый замок напала куча их лордов. Ситуация такая, у меня всего 36 чел., на соседний замок наседает лордов 10, король хз где. Если замок возьмут - чую, доберутся и до меня.
Вопрос: как можно позвать на помощь? Или подождать и король с друганами сам прискачет? Известности у меня мало - 137 всего.
Ответ #276 14 Ноября, 2008, 09:17
0
Расскажите поподробнее как требовать у короля замок. Завоевали замок, осаду начинал сам король, но последний бой (внутри замка) был мой. Никаких новых опций в разговоре с королем не появилось.

И еще - как уберечь войска от больших потерь при осаде с движущейся лестницей. Они, сволочи, не слушают команд "держать позицию" и "следовать", а я просто не могу еще стрелков выбить в одиночку. Стрелков же у кергитов много и неплохо бьющих - пока дотащится лестница, половина моих лежит отдыхает :(
Ответ #277 14 Ноября, 2008, 10:00
0
Shosin они и должна бежать к башне что бы она катилась, сама по себе она не катиться...  замок требовать можно тольк в одном случае, если ты сам осадил и потом захватил замок, можно и с помощью... влияет сам факт осады... просто так можно получить замок только если сам король тебе его даст... мне лично без моей просьбы дал только 1 раз, и то когда я стал маршалом...
Ответ #278 14 Ноября, 2008, 10:12
0
Shosin они и должна бежать к башне что бы она катилась, сама по себе она не катиться...  замок требовать можно тольк в одном случае, если ты сам осадил и потом захватил замок, можно и с помощью... влияет сам факт осады... просто так можно получить замок только если сам король тебе его даст... мне лично без моей просьбы дал только 1 раз, и то когда я стал маршалом...

Млин, придется качать какого-нибудь инженера. Добавлю ARTIMENNER 9-м, не поссорятся особо, если соберутся уйти, то есть убеждение :)

Мне бы один замочек взять и хватит пока... А как определить в каком замке как идет атака? Лестницы, башни, проломы? Или плюнуть на все, искать замок с наименьшей обороной и хватать, пока не поздно?
« Последнее редактирование: 14 Ноября, 2008, 10:16 от Shosin »
Ответ #279 14 Ноября, 2008, 10:19
0
Искать замок который недавно захватывали, там обычно гарнизончик небольшой. Только, он, наверняка на "оживленном месте" стоит, скучать в нём не дадут.  :D
Ответ #280 14 Ноября, 2008, 10:25
0
Shosin какие как захватывать не знаю... но когда осаждаешь, пишетсяна сколько дней хавчека в замке и построить лестницу, или башню... там все зависит от уровня прокачки навыка инженера... кстати если брать самый малочисленный замок, то ему на помощь может придти какой нить лорд, так же лорд может сбежать, после того как ты осадишь замок....
Ответ #281 14 Ноября, 2008, 11:51
0
Вот какая проблема. Воевал за Свадов с нордами. Помог королю захватить замок. Он меня в вассалы принял, деревню дал. Потом рядом стоящий замок свады захватили уже без меня, ну король его мне и отдал тоже!
Тут началась война с Вегирами и на первый замок напала куча их лордов. Ситуация такая, у меня всего 36 чел., на соседний замок наседает лордов 10, король хз где. Если замок возьмут - чую, доберутся и до меня.
Вопрос: как можно позвать на помощь? Или подождать и король с друганами сам прискачет? Известности у меня мало - 137 всего.
На помощь звать невозможно и никто не придет, если только случайно - но это маловероятно.

Расскажите поподробнее как требовать у короля замок. Завоевали замок, осаду начинал сам король, но последний бой (внутри замка) был мой. Никаких новых опций в разговоре с королем не появилось.

И еще - как уберечь войска от больших потерь при осаде с движущейся лестницей. Они, сволочи, не слушают команд "держать позицию" и "следовать", а я просто не могу еще стрелков выбить в одиночку. Стрелков же у кергитов много и неплохо бьющих - пока дотащится лестница, половина моих лежит отдыхает :(
1. У короля можно требовать только тот замок, который захвачен по инициативе героя. Участие в штурме в качестве "помощника" не считается. Но при хороших отношениях король сам может предложить какой-либо недавно отбитый замок или даже город.
2. Идти на штурм с сильно бронированными солдатами с щитами. Типа сержантов, гвардейцев и хускарлов. Плюс небольшой отряд прокаченных стрелков. В общем, настраивать нужно в меню Отряда, кто первым в бой пойдет.
Некоторым замкам достаточно лестницы, некоторым нужна осадная башня. Если силенок не хватает, лучше с осадной башней не заморачиваться, а уйти подбру-поздорову. А Артименнер при осадах рулит! Время на подготовку штурма сокращается (если его инженерию хорошо прокачать) и меньше вероятность, что к врагу подмога придет.
 
Ответ #282 14 Ноября, 2008, 12:06
0
Тут возник один вопрос к знатокам. Отыграл я роль свадского рыцаря, был нордским пехотинцем, расстреливал врага в составе хергитского конного войска, но захотелось немного разнообразия. Поскольку в предыдущих случаях, больше половины убитых врагов было на совести моего ГГ, я решил попробовать повоевать армией. Был создан "дворянин в белых перчатках" с никакими боевыми навыками но с большим интелектом и харизмой до ушей. Я прочил его в Родокские вельможи. Но.... эх, скажу прямо, КАК воевать родокской армией без участия в бою ГГ? Эта нация повергла меня в шок. нет, я примерно представляю, как задумывалось. Упор на защиту, арбалетчики выносят все что движется, прикрываясь в случае необходимости своими большими щитами и добивая врага короткими мечами. В свою очередь, пехота стоит каменной стеной, убивая всадников вместе с лощадью и держа пехоту врага на расстоянии, не подпуская к арбалетчикам. Ну и огромные щиты, защищающие от стрел. Но толи эта задумка так и осталась на стадии идей, толи у меня еще руки кривые, но отрядом копейщиков я с трудом убиваю простых грабителей. ИИ абсолютно не умеет пользоваться копьем. Грабители просто подходят в плотную и режут моих солдат (не говоря уже о более серьезном противнике) Копья против лошадей тут не работают. (разве что можно взять глефу или древковый топор, ибо их рубящий удар с уходом в сторону и длинной древка не оставляет шансов даже свадским рыцарям). В связи с этими событиями, мой дворянин приказа долго жить, а его место занял ГГ с глефой в руках. Это несколько помогло. Но если так плохо сейчас, то что будет дальше? Я не могу представить этих бойцов на осаде (ни в защите ни в атаке) или в бою с вражескими лордами. Можно конечно заставлять их держать позиции, арбалетчиков поставить чуть сзади и самому бегать всех рубить но это как то не правильно. Посоветуйте, как выжать из родокской криворукой фаланги хоть каплю пользы.
P.S Играю без модов в нативе 1.003
Я долго мучался этой проблемой, меня убивало, то что самый крутой парень у родоков - сержант или шарпшутер по своим характеристикам чуть превосходит голого босяка из леса. В итоге поставил мод ребаланс и родоки стали просто неузнаваемы. Советую тебе того же. Единственное, чем они плохи, так это то, что с них лута никакого, короче воевать с ними стало сущим кошмаром-)))
Ответ #283 14 Ноября, 2008, 12:28
0
2. Идти на штурм с сильно бронированными солдатами с щитами. Типа сержантов, гвардейцев и хускарлов. Плюс небольшой отряд прокаченных стрелков. В общем, настраивать нужно в меню Отряда, кто первым в бой пойдет.
Некоторым замкам достаточно лестницы, некоторым нужна осадная башня. Если силенок не хватает, лучше с осадной башней не заморачиваться, а уйти подбру-поздорову. А Артименнер при осадах рулит! Время на подготовку штурма сокращается (если его инженерию хорошо прокачать) и меньше вероятность, что к врагу подмога придет.
 
Хускарлы, викинги с апгрейдом - все помирают под стрелами. Настройка в меню это обман - ничего не работает толком, все равно в любой момент рандом может взять отряд из предпоследней строчки. Особенно в случае, если войска идут в бой без меня.

Артименнером займусь обязательно, после получения первого же замка оставлю его там в охрану :) Надеюсь, что это позволит избавиться от возмущения других партнеров.
Ответ #284 14 Ноября, 2008, 13:31
0
в немодифицированом Нативе, героев нельзя в замке оставлять
Ответ #285 14 Ноября, 2008, 14:44
0
А вот у меня фракции Родоков более несуществует. :laught:
Взял у них все города и замки (ну не тока я :embarrassed:), так половина ихних лордов на мою сторону перебежали  :thumbup:, включая лорда Ньелчу (которого выносил раз 30).
У меня вплену один родокский лорд остался. Лорд такой серьёзный, хочу видеть его в составе своей фракции. Можно его как-нить к себе переманить?  :-\
Ответ #286 14 Ноября, 2008, 15:03
0
kukenza нельзя. а что за лорд? какое у него имя?
Ответ #287 14 Ноября, 2008, 15:20
0
2. Идти на штурм с сильно бронированными солдатами с щитами. Типа сержантов, гвардейцев и хускарлов. Плюс небольшой отряд прокаченных стрелков. В общем, настраивать нужно в меню Отряда, кто первым в бой пойдет.
Некоторым замкам достаточно лестницы, некоторым нужна осадная башня. Если силенок не хватает, лучше с осадной башней не заморачиваться, а уйти подбру-поздорову. А Артименнер при осадах рулит! Время на подготовку штурма сокращается (если его инженерию хорошо прокачать) и меньше вероятность, что к врагу подмога придет.
 
Хускарлы, викинги с апгрейдом - все помирают под стрелами. Настройка в меню это обман - ничего не работает толком, все равно в любой момент рандом может взять отряд из предпоследней строчки. Особенно в случае, если войска идут в бой без меня.

Артименнером займусь обязательно, после получения первого же замка оставлю его там в охрану :) Надеюсь, что это позволит избавиться от возмущения других партнеров.
Если войска ходят в бой без ГГ - это уже на 50% поражение или, минимум, супер-потери.
Лучники всех выносят при штурме? Есть 2 варианта:
1. В настройках установить урон друзьям на 3/4 или 1/2.
2. Если это кажется "упрощенчеством" - тогда копите силы и нападайте на замки и крепости с 2-3 кратным перевесом сил, как было в реале. Со 100 бойцами взять город со столькими же, или больше, обученными защитниками можно было только в случае предательства внутри крепости или с наскоку (внезапно, на рассвете, без объявления войны), как, например, действовали пираты и викинги.
Ответ #288 14 Ноября, 2008, 16:04
0
С теоретической точки зрения всё правильно: при штурме при приблизительно равном качестве войск соотношение минимум 1 к 3. Однако, на практике возможны варианты:
я взял замок имея отряд в 67 тел против 83 родоков с лордом (!) во главе. У них, в основном, были знаменитые родокские арбалетчики (у меня v. 1.010 + Ребаланс, урон - полный, AI - в норме, размер битвы 60, сложность всего 108% - за счёт реалистичного сохранения и ручного блока).
Как я это сделал:
1) перед штурмом перетасовал отряд: наверху нордская пехота со щитами и лучники (в основном, тоже, нордские ветераны) - слоями (с сортировкой по цене). Кавалерия - в хвост (они пешком плохо рубятся, да и жалко их под стенами класть);
2) сам вооружился правильно (щит-павиза, осадной арбалет, 1 компл. болтов, булава);
3) дал всем команду "рассосредоточится" (1,F9);
4)на миникарте двинул стрелков почти под стены. Они подошли и открыли огонь;
5) арбалетчики родоков ввязались в перестрелку с моими лучниками. В этот момент я бросил на штурм непревзойдённую нордскую пехоту. Без обстрела со стороны занятых арбалетчиков врага они легко преодолели стену по лестнице. Дальше - дело техники.
6) я взобрался на стену и, обойдя месилово, по одной подавил все огневые точки противника на дальних стенах и башнях. Спасибо павизе.
7) помог со стены своим пехотинцам зачистить двор: сверху вниз садить из осадного арбалета при мастерстве больше 100 - одно удовольствие. 1 выстрел - 1 труп.
8) остальное хирдманы и хускарлы всё сделали сами.

ВЫВОД: своевременный party management, выбор оружия ГГ, правильная тактика - залоги успеха. 
Важно: когда стены захвачены - стоя на них скомандуйте лучникам "занять позицию" (2, F1). И не забывайте своевременно бросать в бой подошедшие подкрепления (1, F3).

НО: даже применение всего вышесказанного не позволит с отрядом в 50-70 человек взять большой город (с совокупным гарнизоном > 300). Союзники понадобятся по любому.
А вот снизить ваши потери при штурме и свести необходимый минимум войск для успешного штурма к пропорции 1,5 - 2 к 1 поможет. :)

Всем удачных штурмов!   
« Последнее редактирование: 14 Ноября, 2008, 16:21 от Vitki »
Ответ #289 14 Ноября, 2008, 16:12
0
Артименнером займусь обязательно, после получения первого же замка оставлю его там в охрану :) Надеюсь, что это позволит избавиться от возмущения других партнеров.

Соратники, а разве можно неписей в гарнизоны сажать? (v. 1.010 + Ребаланс)  :blink:
Ответ #290 14 Ноября, 2008, 16:16
0
Нельзя. Это можно в других модах.
Ответ #291 16 Ноября, 2008, 08:17
0
Тактика "Пехота против конницы"
Строим всех вплотную к ближайшей границе поля боя в сплоченный режим и встречаем во всеоружии. Если хватает скилла, то можно еще выехать одному навстречу гостям и наскоками вышибать по одному крайнему из их стройного ряда. Потери минимальны.
Ответ #292 16 Ноября, 2008, 08:43
-1
граница поля - читерство ;)
Ответ #293 16 Ноября, 2008, 08:59
0
граница поля - читерство ;)
Это компенсирует отсутствие возможности приказать свои занять круговую оборону, выставив вперед только щиты и копья, а ни как не головы, и не сходя с места рубить всех наскакивающих.
... наверно все же смотрели 300спартанцев ... вот так и надо встречать конницу без использования края поля.
Ответ #294 16 Ноября, 2008, 09:58
0
1) перед штурмом перетасовал отряд: наверху нордская пехота со щитами и лучники (в основном, тоже, нордские ветераны) - слоями (с сортировкой по цене). Кавалерия - в хвост (они пешком плохо рубятся, да и жалко их под стенами класть);
Удивляюсь вашему везению. У меня список отрядов упорно игнорируется и Jeremus, всегда находящийся последним в списке, очень часто попадает в бой.
« Последнее редактирование: 17 Ноября, 2008, 10:34 от Shosin »
Ответ #295 16 Ноября, 2008, 10:46
0
Пугает столь ростянутый гид по тому как следует  делать и "как оно было у меня". В тактическом плане возможны только три (четыри) варианта осад. Почему? Путь к победе лесница-осадная башня(вариант когда вас очень мало и противник сам выходит за ворота для атаки - веселый). Игровой момент очень бедный в вариационном плане (все таки скорее акшен чем стратега). Когда первый раз начинал играть к сеньеру подался гдет на 200й день (войска прокачены), появился на територии роддоков вот и отряд состоял из снайперов как подавлющая сила и коных героев как щит и маневреный молот. Изначально возможность нанимать героев решает все - одеваем их в тяжелые латы и командуем пехоте атаку, лукарям держать позицую (снайперы даже с низу косят врага нормально). Вообщем все. Если есть патч на бэтлсайз - привносит интригу, но вообщем ничего не меняет - пространственно ограничен контак атакуещего и нападающего. И снова-таки никакаяя тактическая составляющая осад - нет возможности розтавлять отдельных юнитов на выбраных позициях - деление ток пихота и луки ну и кавалерия(((((
Ответ #296 16 Ноября, 2008, 11:00
0
Господи , уже столько разной инфы про выдачу замков , что хоть докад пиши :) Лично я всегда захватываю замок ДО вступления в фракцию. Это во первых гарантирует что меня сразу примут, а во вторых замок остается мой :)
Ответ #297 16 Ноября, 2008, 17:11
0
если ты не в фракции, замок остается тебе?
Ответ #298 16 Ноября, 2008, 19:25
0
если ты не наемник, а сам по себе, то тебе
Ответ #299 17 Ноября, 2008, 01:54
0
kukenza нельзя. а что за лорд? какое у него имя?

Лорд Фальсевор (войско около 180 воинов) :o

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.