Форумная игра: Отгадай-ка

Загадываю:

Я загадываю человека - личность яркую, неординарную в его время, настоящую кладезь энергии. О нём спорят до сих пор. Он был дитём своей эпохи, но одновременно пытался ломать, хоть и безуспешно всё вокруг.

Современники его сначала любили. Потом стали недолюбливать. Многие при жизни им воспользовались, но после смерти прокляли, а через несколько лет после сопутствующих событий почти все начали его ненавидеть. Во всём мире подобных ему очень мало - по пальцам сосчитать.

"через несколько лет" - современник
"когда умер ... возненавидели" - руководитель
"им пользовались" - хмм...не клеется чутка, но предположу, что имелся ввиду И.В.Сталин

иваныч, нет. Иосиф Виссарионыч, в отличие от загаданного мной, прекрасно проводил в жизнь всё задуманное им. А этот... этот только раздражал людей.
Добавлено: [time]23 Май, 2011, 07:17:45 [/time]Ладно, подсказываю: несколько раньше до того, которого я загадал, нечто подобное происходило в одной из стран Пиренейского полуострова, но там закончилось всё несколько менее кроваво, чем в том случае, который я загадал.

Самосвят, похоже на отца Чилийского народа....
Аугусто Пиночет

Самосвят, похоже на отца Чилийского народа....
Аугусто Пиночет

А почему сразу 20 век? Нет, это не Пиночет и не Сталин, нет. Загаданная мною личность и в одном ряду с ними не стоит - просто, этот человек не мог долго пропровластвовать в принципе - всё равно, его бы рано и поздно убили, что с ним и произошло через три года после "начала карьеры". Но современники, особенно иностранцы, отзывались о нём хорошо.

Че Гевара?

Я думал, сразу отгадают.

Нет, это не Че.

Сгрупппируйте всё мною сказанное:

Яркая личность. Дитя эпохи. Убит. Ему сначала верили - после смерти прокляли (хотя еще долго находилось много тех, кто отказывался верить в факт смерти). За несколько десятилетий до этого в одной из Пиренейских стран жил подобный ему (хотя того даже не убили!). Обладал недюжей энергией. Но самое главное - решился на то, на что в его время не решился бы никто.

После всего этого вы должны сразу понять, кого я загадал.

И следует учитывать что эта личность не в 20-ом веке жила...

trueten, ты понял, кто это?

Еще подсказка: та Пиренейская страна - Португалия.
Добавлено: [time]23 Май, 2011, 16:35:41 [/time]Еще у него было много последователей, так сказать, перенимателей опыта. Сколько их тогда было - не счесть. Но загаданный мной был первым и самым ярким из них.

Самосвят, ежели это тот о ком думаю... то не достоин он шоб вспоминали его... 
и ежели чего, то снова в пушку его и бабах...

Да и я бы не стал описывать данный субъект в таком позитивном ключе. Да и насчет неудачи его ломательств тоже поспорил.

Agasfer, угадал. Поделом ему - так и надо. Спорить и флудить с вами не буду - не тот раздел. А вот пешкой польской он никогда не был - он только на польских интересах играл, но ни одно из обещаний так и не выполнил.

Да и, если честно, я бы на его месте поступил бы так же. Эпоха его создала, она же его и сгубила.

ЗЫ Для тех, кто не знал http://ru.wikipedia.org/wiki/Лже-Себастьян_I - это про его португальского "коллегу".

как всегда ...полегче... даж совсем легко

что общего (что объединяет) между :
-- представителями крайне радикальных  религиозных сект  ирана .... раннего средневековья...
-- хфранцузкими текстильщиками
-- и крестьянами захолустной глубинки России  в Пензенской губернии

Agasfer, они.... люди?

Unknown, да естественно это все были реальные люди и у них было нечто общее, что всех их объединяло...

Agasfer, ересь-раскольничество?

подсказка...
иранския крестьяне(конечно из того что знает история) --  были  первыми... это были глубоко верующие люди,  не совсем непонятно правда во что верили, бо некоторые говорят что это крайне шиитское течение, а некоторые что гремучая смесь из нескольких религий и наоборот боролись с экспансией ислама ...


ответ до боли прост и знаком абсолютно всем ....

Добавлено: [time]24 Май, 2011, 14:58:19 [/time]Самосвят,  хотя некая логика в ответе есть, но нет...
их объединяла абсолютно конкретная вещь...
Добавлено: [time]24 Май, 2011, 15:10:52 [/time]подсказка №2
хфранцузкие текстильщики - ткали шелк из  шелко-сыреца и им по праву принадлежит честь первых в Европе...
Добавлено: [time]24 Май, 2011, 15:21:30 [/time]
Добавлено: 24 Мая, 2011, 16:27Самосвят,   тут дело  не  в религиозной а больше в социальной плоскости...

иранские крестьяне... маздакиты? но при чем тут шиизм... крайние шииты... допустим, исмаилиты...
французский шелк... производство в лионе... лионские ткачи... восстание... коммуна?
ну иранские крестьяне - что маздакиты, что исмаилитские сектанты тоже восставали и тоже могли требовать всеобщего равенства, хоть и с других позиций...

но пензенская губерния...

апдейт.
...восстание 18го года?
восстание?

апдейт2. мысль пошла в верном направлении (кроме восстания 18го года), а дальше помог всемогущий гугль.
мой ответ: красное знамя.

leechina,  +
778 г. доведенные до ручки налоговой политикой Аббасидов иранские крестьяне  поднимают восстание... мятеж проходит под религиозной оболочкой учения хуррамитов с лозунгами  социального равенства и всеобщего общинного владения .. и в первые в истории поднимается  красное знамя борьбы угнетенных с угнетателями ...
восстание так и осталось в истории--- сорх алем (краснознаменное восстание)
Франция 1834 ... доведенные  спекулянтами до голода и отчаяния лионские ткачи поднимают  второе востание ( в 31 было первое)...
не знаю каким боком оно там вылезло, бо изначально знамя было черным, но факт остается фактом, над баррикадами впервые в новой истории и впервые в Европе   акромя черных поднимают боевые "красные знамена" с надписью "Жить работая или умереть сражаясь!"
апрель 1861 года далекое село Кандеевка  Пензенской губернии   крестьяне(тоже видать довели) прекратили ходить на барщину, разобрали господский хлеб и инвентарь, прогнали управляющего, сместили должностных лиц вотчинного управления и избрали из своей среды и выдвинули новых .... с требованием --(немного не мало) за полную и немедленную отмену крепостного права ... руководитель Леонтий Егорцев (и хде он такой взялся) впервые в Росии водрузил на флагшток "красное полотнище"....
прям мистика...

leechina, маздакиты? но при чем тут шиизм... крайние шииты... допустим, исмаилиты...

точнее хуррамиты
есть такое мнение

Мухаммад Ибн Абд ал-Карим аш-Шахрастани. Китаб ал-милал ва-н-нихал (Книга о религиях и сектах ) XII в.

'Крайние' (шииты) . Это - те, которые проявляли чрезмерность в отношении своих имамов настолько, что выводили их за пределы естественности и судили о них понятиями божественности. То они сравнивали кого-нибудь из имамов с богом, то сравнивали бога с людьми, впадая в две крайности - преувеличение (человека) и умаление (бога). Их сравнения возникли именно из учений хулулитов, учений танасухитов, учений иудеев и христиан, так как иудеи сравнивали Творца с людьми, а христиане сравнивали людей с Творцом. И эти сравнения овладели умами 'крайних' шиитов настолько, что они судили о некоторых имамах понятиями божественности. Антропоморфизм по существу и по форме был среди шиитов, и только после этого он повторился у некоторых суннитов. Среди шиитов утвердился [также] му'тазилизм, когда они увидели, что последний ближе к разумному и дальше от антропоморфизма и воплощения.
Ересь 'крайних' шиитов заключена в четырех [догматах] : антропоморфизм, изменение божественного мнения, возвращение (имамов) и переселение душ.
У них  [разные] прозвища, в каждом округе - прозвище. Так, в Исфахане их называют хуррамитами и кузитами, в Рее - маздакитами и сунбадитами, в Азербайджане - дакулитами, в одном месте - мухаммиритами, в Мавераннахре - мубаййидитами .
Их одиннадцать сект.

загадуй 

ничего в голову не идет, поэтому загадываю очень-очень легкие. чтобы не задерживать очередь.
а раз легкие, то две:

1) их внешний вид как правило считается довольно экстравагантным. если бы они знали об этом, то были бы удивлены, поскольку лишнего внимания привлекать определенно бы не хотели. их коллеги, занимавшие видное место в транспортной системе, давно сдали свои позиции. эти же наоборот стали популярны, не потому ли что они покровительствуют пешеходам?

2) говорят, что отцов не выбирают. но это не всегда так - некоторых выбирают. формально такие отцы считаются рабами своих детей, но на деле это так же не явствует как и занятие мостостроением.

1) зебра
2)... *скрип моска*

1я - ну конечно же.

2я - подсказка: такого отца действительно выбирают. но не всякий это может сделать.
ну и чтобы уж наверняка: обычно, чтобы стать отцом нужна еще и мать. в нашем же случае она будет только мешать.

апдейт: к биологическому отцовству отношения не имеет.
и слава богу, потому что бывало, что у детей появлялось сразу по два таких батяни.
но это не норма, а форменный бардак - потому как мы то знаем, что если у ребенка два отца, то один - явно не настоящий.
слава богу шум и скандалы по этому поводу в далеком прошлом, а нынче все чинно-благородно: больше одного не надо, зато один всегда на месте - там где положено.
и если уж проездом в его краях был, а его не повидал - всяк норовит обсмеять.

2) Pontifex Romanus  .?

Агасфер, я выходит зря еще одну лишнюю подсказку написал

Pontifex Maximus и Episcopus Romanus, но придираться не будем.
Да, он самый. Папа римский.
В титуле имеет "раб рабов божьих", избирается кардиналами, из неженатых католиков.
"понтифик" - дословно "строитель мостов".

Как теперь победу делить?

П.С. Предлагаю так - кто первый загадает

Corvin1, загадуй ...