Карта мода (ОБЯЗАТЕЛЬНО читаем первое сообщение!)

Я конечно дико извиняюсь, но почему на карте я не вижу ЭТО государство (Великое Княжество Литовское) http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%BA%D0%BD%D1%8F%D0%B6%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE_%D0%9B%D0%B8%D1%82%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5 , хотя в 13 веке оно было создано?

SilverRaven, потому что ты слепой, наверное.

Уважаемый Rongar, извиняюсь если некорректно сформулировал вопрос. Просто на этой карте http://imageshost.ru/links/39e2b214c758a78f3f7fca561ef1ac11 оно названо немного иначе, и если есть более свежая ссылка на политическую карту мода, то я буду благодарен, если Вы её укажете.

SilverRaven, проблема в том, что в вики оно ВКЛ, а на карте http://imageshost.ru/links/39e2b214c758a78f3f7fca561ef1ac11 просто КЛ?

Первое, карта http://imageshost.ru/links/39e2b214c758a78f3f7fca561ef1ac11 устарела ещё в прошлом году. Есть более поздняя, она в первом посте. Она хитрая, там нет названий государств ваще.

Второе, лично я в тонкостях ВКЛ или КЛ не разбираюсь, но замечу, что

Миндовг
...
Объединив под своей властью все собственно литовские земли и так называемую Чёрную Русь с городами Новгородок, Гродно, Слоним и Волковыск, положил начало, как официально считается, Литовскому государству. Короновался как «король Литвы» в 1253 году...

Что по совершенно случайному стечению обстоятельств совпадает с текущим рабочим вариантом названия.

SilverRaven, дорогой мой друг. Сформулируйте, пожалуйста, что конкретно вам не нравится в карте. По поводу названия Rongar уже дал развернутый ответ. Если же вы говорите о территориях, принадлежащих Литве, то, замечу, что они полностью соответствуют реальным историческим территориям, имевшимся у данного государства на момент начала игры в нашем моде.

Уважаемый Викинг1703, Быховец в своих двух редакциях указывал столицей Кернаве у КЛ (про ВКЛ забудьте, ибо он в 14 веке, а у нас 1237 год и 13 век!), и только в третьей своей редакции он указал Новагрудок! Имеются и другие данные на Кернаве как столицу, а не на Новагрудок, который нынче проталкивают столицей только белорусские историки, а прочие признали Кернаве как самую ранюю столицу Литвы (хотя имеются еще версии на Воруту и Тракай и другие, но вариант-Тракай менее всего вероятен, а Кернаве получил признание большинства историков и не только Литвы, но и прочих, в отличие от Новагрудка)! И вообще обо всем этом тысячи раз расписано в теме "Фракция: княжество Литовское (Литва)" со всеми спорами и вопросами/ответами; вы не первый кто говорил о Новагрудке, как столице КЛ!

Спасибо, Уважаемый Дамон, Вам, за то, что дали ответ посчет того, почему же я не вставил изначально Ярославль (как и Курск и прочие)! Ваш ответ тоже имел место быть у меня!
Ну а теперь основная причина того, на каком основании я одни города/поселения включил в карту, а другие нет:
1) Все выложено http://rusmnb.ru/forum/index.php?topic=350.0
2) Опираясь на инфу http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%BA%D0%BD%D1%8F%D0%B6%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0 я сперва учел следующее:
1 Южная Русь
1.1 Киевская земля
1.2 Переяславское княжество (1054—1239)
1.3 Галицко-Волынская земля
1.4 Тмутараканское княжество (ок. 988—1100)--не надо будет нам
1.5 Турово-Пинская земля (ок. 998—1168)--не надо, по времени не подходит
2 Западная Русь
2.1 Полоцкая земля
3 Северная Русь
3.1 Новгородская земля (IХ в.—1478)
3.1.1 Псковская феодальная республика (1348—1510)--как княжество не надо, ибо по времени не подходит
4 Центральная Русь
4.1 Смоленская земля
4.2 Черниговская земля
4.3 Северская земля
4.4 Муромо-Рязанская земля
5 Ростово-Суздальская земля (Северо-Восточная Русь)
5.1 Владимиро-Суздальское княжество (1125—1362)
5.2 Переяславско-залесское княжество (1175—1302)
5.3 Ростовское княжество (ок. 989—1474)
5.4 Ярославское княжество (1218—1463)
5.5 Углицкое княжество (1216—1591)
5.6 Белозерское княжество (1238—1486)
5.7 Стародубское княжество (1238—1460)
5.8 Галицкое княжество (1246—1453)
5.9 Юрьевское княжество (ок. 1212—1345)
5.10 Костромское княжество (1246—1303)
5.11 Дмитровское княжество (1238—1569)
5.12 Тверское княжество (1242—1490)
5.13 Московское княжество (1276—1547)
Далее я исходя из построения баланса 1-ому городу две "деревни", а 1-ому замку одну "деревню" учел и следующую развернутую подробную инфу:

1)Киевское княжество (1132—1471) и его удельные княжества:
Столица Киев
Поросьское (Торческое) княжество (? — ?). Столица Торческ.
Овручское княжество. Столица Вручий (Овруч).
Вышгородское княжество (1077—1210). Столица Вышгород.
Белгородское княжество. Столица Белгород.
Юрьевское княжество. Столица Юрьев.
Богуславль княжество. Столица Богуславль.
Корсунское княжество. Столица Корсунь.
Трепольское княжество. Столица Треполь.
Котельническое княжество.
Болоховская земля (Болховские княжества) (?— ?1240-е). Столица Каменец.
2)Переяславское княжество (1054—1239) и его уделы:
Столица Переяславль Южный (Русский).
Городец-Остёрское княжество. Столица Городец-Остёрский (Остёр).
3)Галицко-Волынское княжество и уделы:
Столицы — Владимир-Волынский и Галич Южный (Русский).
Владимиро-Волынское княжество (ок. 990—1452). Столица Владимир-Волынский.
Брестское княжество (ок. 1087—1444). Берестейская земля (Подляшье, изначально область Киевского княжества). Столица Брест (Берестье).
Городенское (Гродненское) княжество (1116—1413). Столица Городно (Гродно, Городень).
Волковыйское княжество (1147—1431). Столица Волковыйск (Волковыск).
Слонимское княжество (1260-е—?). Столица Услоним (Слоним, Вслоним).
Новогрудское княжество (1147—1431). Столица Новгородок (Новогрудок). 
Червенское княжество (? — ?) — Червенская земля (Червенские города). Столица Червень.
Холмское княжество (1263—1366). Столица Холм (ныне Хелм в Польше).
Бельзское княжество (1170—1269). Червонная Русь (Галиция). Столица Бельз (Белз).
Луцкое княжество (1099, 1125—1320). Столица Луцк (Луческ). 
Пересопницкое княжество (1146—1238). Столица Пересопница.
Кременецкое княжество (? — ?). Столица Кременец.
Изяславское княжество (? — ?). Столица Изяславль (Волынский).
Дорогобужское княжество (ок. 1085—1227). Столица Дорогобуж.
Черторыйское княжество. Столица Черторыйск.
Шумское княжество. Столица Шумск.
Галицкое княжество (1084—1352). Столица Галич Южный, с 1290 Львов.
Перемышльское княжество (1085—1269). Столица Перемышль (ныне Пшемысль в Польше). 
Понизье («Выгонцы Галицкие») (? — 1240-е) — между Днестром и Карпатами (территория будущей Молдавии). Столица (?) Берладь (Бырлад). Вошло в состав Золотой Орды.
4)Туровское княжество (1167/1174—1540). Столица Туров.
5)Пинское княжество (1167/1174—1521). Столица Пинск (Пинеск).
6)Дубровицкое княжество (1167/1174 — ?). Столица Дубровица.
7)Степаньское княжество (ок. 1230—?). Столица Степань.
8) Полоцкое княжество (ок. 960—1307/1399) и его уделы:
Столица Полоцк (Полотеск).
Полоцкое княжество (1101-1392) Столица Полотеск (Полоцк). 
Кукенойское княжество (1180/1186—после 1225). Столица Кукенойс (Кокнесе, Кокенгаузен).
Минское княжество (1070-е—1326/1407). Столица Меньск (Минск).
Свислочьское княжество (1140-е-1326/1407). Столица Свислочь (Свислочь).
Друцкое княжество (1101—1508). Столица Дрютеск (Друцк).
Борисовское княжество (?—?). Столица Борисов.
Виленское княжество(?) (1070-е—1413). Столица Вильно (Вильнюс).
Витебское княжество (1101—1320/1392). Столица Видбеск (Витебск).
Усвятское княжество (1140-е-1320). Столица Усвят (Усвят).
9)Новгородская земля (IХ в.—1478)
Столица Новгород (Господин Великий Новгород).
?????Псков был тода городом с республиканским правлением, но не имел автономии и не значится даже как удел на этом сайте Википедии
10)Смоленское княжество (ок. 990—1404) и его уделы:
Столица Смоленск.
Торопецкое княжество (1167—1320). Столица Торопец (Торопеч). 
Мстиславское княжество (12 в.—1529). Столица Мстиславль.
Вяземское княжество (1190—1403/1494). Столица Вязьма.
Фоминско-Березуйское княжество (ок. 1206—1404). Столица Фоминское (Фомин городок).
Красненское княжество. Столица Красн.
Васильевское княжество. Столица Васильев. 
Можайское княжество (1279—1303). Столица Можайск.
11) Черниговское княжество (1024—1330) и его уделы:
Столица Чернигов.
После разорения монголами княжество пришло в сильное запустение и основным центром стал Брянск. Впоследствии процесс дробления княжеств продолжился.
Клецкое княжество (1142/1147—1521). Столица Клецк (Клеческ).
Слуцкое княжество (1142/1147—1587). Столица Слуцк (Случеск).
Вщижское княжество (1156—1240). Столица Вщиж.
Брянское княжество (ок. 1240—1430). Столица Брянск (Дебрянск). 
Гомельское княжество (? — ?). Столица Гомий (Гомель).
Сновское княжество (? — ?). Столица Сновск.
Репейское княжество (? — ?). Столица Ропеск (Репейск).
Верховские княжества — восток Черниговской земли.
Карачёвское княжество (ок. 1246—1360). Столица Карачёв.
Козельское княжество (ок. 1235—1445). Столица Козельск.
Любутское княжество (ок. 1235—1445). Столица Любутск (Любутеск). 
Мценское княжество (? — ?). Столица Мценск. 
Мышегодское княжество (ок. 1270—1488). Столица Мышегда (Мышаха).
Новосильское княжество (сер. 13 в. — 1425). Столица Новосиль.   
Оболенское княжество (ок. 1270—1494). Столица Оболенск (Оболенеск). 
Перемышльское княжество (? — ?) — центр Перемышль (на Оке).
Тарусское княжество (1246—1392). Столица Таруса. 
Спажское княжество (? — ?). Столица Спашь (Испаш).
Волконское княжество (ок. 1270—1470). Столица Волкона (Волхона, Волконск).
Конинское княжество (? — ?). Стлоица Конин (Канинь).
12)Новгород-Северское княжество (ок. 1096—1494).
Столица Новгород-Северский.
Уделы:
Курское княжество (ок. 1132—1240). Столица Курск (Куреск).
Рыльское княжество (ок. 1132—1500). Столица Рыльск.
Путивльское княжество (ок. 1150—1500). Столица Путивль.
Глуховское княжество (ок. 1246—1407). Столица Глухов.
Воргольское княжество. Столица Воргол.
13)Муромское княжество (989—1393). Столица Муром.
Рязанское княжество (1129—1521). Столица Старая Рязань, с 1237 Переяславль-Рязанский (Новая Рязань). С конца ХIII в. великое княжество. 
Уделы:
Пронское княжество (1129—1465). Столица Пронск.
Белгородское княжество (ок. 1149—1205). Столица Белгород-Рязанский.
Коломенское княжество (ок. 1165—1301). Столица Коломна. 
Липецкое княжество (ок. 1283—??). Столица Липецк. Разрушен во время монгольского нашествия.
Воргольское княжество (после 1202—??). Столица Воргол. Разрушен во время монгольского нашествия.
14)Владимиро-Суздальское княжество (1125—1362)
Столицы Ростов, Суздаль, с 1157 Владимир на Клязьме. С 1169 великое княжество.
Уделы :
Городецкое княжество (1264—1403). Столица Городец.
15)Переяславско-залесское княжество (1175—1302)
Столица Переяславль (ныне Переяславль-Залесский).
16)Ростовское княжество (ок. 989—1474)
Столица Ростов Великий.
17)Ярославское княжество (1218—1463)
Столица Ярославль.
Уделы:
Романовское княжество (? — ?).
18)Углицкое княжество (1216—1591)
Столица Углич.
19)Белозерское княжество (1238—1486)
Столица Белоозеро (ныне Белозерск).
20)Стародубское княжество (1238—1460)
Столица Стародуб.
21)Галицкое княжество (1246—1453)
Столица Галич Мерский.
22)Юрьевское княжество (ок. 1212—1345)
Столица Юрьев-Польский.
23)Костромское княжество (1246—1303)
Столица Кострома.
24)Дмитровское княжество (1238—1569)
Столица Дмитров.
25)Тверское княжество (1242—1490)
Столица Тверь.
26)Московское княжество (1276—1547)
Столица Москва.

Ориентируясь на географию и отражение главных княжеств (Галицко-Волыньского, Киевское, Переяславль Южного, Новгород-Северское, Ростово-Владимиро-Суздальское, Муромо-Рязанское, Турово-Пинское, Черниговское, Смоленское, Новгородское, Полоцкое), я дал главным поселениям, как городам или замкам (Галич Южный, Владимир-Волынский, Киев, Переяславль Южный, Новгород-Северский, Полоцк, Новгород, Владимир, Суздаль, Рязань, Муром) по одному (замкам) или двум (городам) важным поселениям их именно княжеств, т.е. исходя из инфы
Новгород-Северское княжество (ок. 1096—1494).
Столица Новгород-Северский.
Уделы:
Курское княжество (ок. 1132—1240). Столица Курск (Куреск).
Рыльское княжество (ок. 1132—1500). Столица Рыльск.
Путивльское княжество (ок. 1150—1500). Столица Путивль.
Глуховское княжество (ок. 1246—1407). Столица Глухов.
Воргольское княжество. Столица Воргол
...я выбрал Новгород-Северскому как замку один из важных городов его княжества, которым стал Путивль, а не Курск и не Рыльск! Почему? Потому что Путивль играл такую же важную роль, как Курск, тоже с 12 века стоит как  княжество, но продержался как важный центр княжества удельного дольше Курска, что видно из инфы! Рыльск же основан то ли ок.1132, то ли 1152 году, и вообще посчет него много споров, да и как важный военн.пункт он не фигурирует сильно (я не нашел по крайней мере! кто найдет давайте, почитаю! авось его вместо Путивля!).
3) первоначально я набрасывал поселения на карту исходя из всего 13 века и значимости поселений не только на 13 век, но и в дальнейшем на всю историю Руси, а потому заместо Ярославля и Переяславля-Залесского у меня встали Москва и Тверь, которые разумеется на 1237 год именно не так важны как Ярославль и Переяславль-Залесский! Учитывая, что сейчас все сводится как можно точнее к 1237 году везде где это возможно исходя из инф и играбельности и моддинга, предлагаю заменить Москву и Тверь "деревни" на "деревни" Ярославль и Переяславль-Залесский городу Владимир! Ярославль не может быть у нас замком и городом, ибо он в Ростово-Суздальской земле уступал по значимости Ростову, Суздалю и Владимиру, из которых я Суздаль сделал замком, а Владимир городом, а Ростов деревней, ибо Владимир возвысился и стал выше Суздаля, а Ростов из этих трех был наименьшим, но выше Ярославля! уж если для баланса Ростов Великий идет как деревня, то и Ярославль не выше деревни может идти в игре!
4) Итак, камрады, можно сделать Ярославль, убрав Москву, и сделать Переяславль-Залесский, убрав Тверь, ибо на 1237 год Ярославль и Переяславль-Залесский более важны чем Москва и Тверь??? а еще лучше тогда, исключительно для Руси оставить и Москву с Тверью, но сделать еще и Ярославль с Переяславль-Залесским!!! так или иначе, но Ярославль с Переяславль-Залесским важнее Москвы и Твери на 1237 год!!

Ярославль не может быть у нас замком и городом, ибо он в Ростово-Суздальской земле уступал по значимости Ростову, Суздалю и Владимиру, из которых я Суздаль сделал замком, а Владимир городом, а Ростов деревней, ибо Владимир возвысился и стал выше Суздаля, а Ростов из этих трех был наименьшим, но выше Ярославля! уж если для баланса Ростов Великий идет как деревня, то и Ярославль не выше деревни может идти в игре!
4) Итак, камрады, можно сделать Ярославль, убрав Москву, и сделать Переяславль-Залесский, убрав Тверь, ибо на 1237 год Ярославль и Переяславль-Залесский более важны чем Москва и Тверь???

Ну, при таких раскладах, я думаю, все правильно.
Тем более что в 1221 году в Ярославле был сильный пожар, а в 1238 году город монголы разграбили. Так что представлять в моде Ярославль в качестве процветающего города было бы неправильно.

Выложил в шапке темы финальный вариант плоской схемо-карты. С вероятностью 95% именно этот вариант будет реализован в бета-версии мода.

Цвета фракций будет с точностью до наоборот тому, что на карте.

Немаловажное замечание.
Цвета фракций:
Игрок - серый.
Русь - небесно-голубой.
Крестоносцы - ярко-белый.
Орда - золотой.
Польша - светло-красный.
Литва - синий.
Бандиты - травянисто-зеленый.
Нейтралы - светло-коричневый.
Damon

Блин, камрады.
Ярославль на другой стороне Волги. Он там где сейчас Ростов. А сам Ростов - Южнее он вообще на реке не стоит.

Лично я вот так

расположил.
Остальный вопросы к Дэмону.

Да, так правильно!
А что там севернее за "водная преграда"?
Похоже на рыбинское море =))) Это ж водохранилище, в 13 веке его явно не было. 0_о

Не я это рисовал, поэтому с уверенностью сказать, что это, не могу. Ну судя по тому, что оно впадает в Баренцево, это Северная Двина.

Уважаемый Викинг, может Путивль "передвинуть" западнее, где он и должен быть, а между его предыдущем местом расположения и рекой Дон поставить Курск? я здесь изобразил примерно: а Городец Остерский вообще убрать

На карте ошибка не Херсон а Херсонес

На карте ошибка не Херсон а Херсонес

Да шо вы говорите

В V веке Херсонес вошел в состав Византийской империи, а в IX в. стал одной из её военно-административных областей. К этому времени изменился не только внешний облик средневекового города, но и его имя: византийцы называли его Херсоном, славяне — Корсунем.

На карте ошибка не Херсон а Херсонес

И это говорит человек с ником ГеральД из Ривии=))) Нюню.

На карте ошибка не Херсон а Херсонес

И это говорит человек с ником ГеральД из Ривии=))) Нюню.

То был Геральт а я Геральд (жили на одной улице и по этому нас часто путают ) (а вообще я не обиделся просто чуть хотел помочь а получилось чуть не запутал извеняюсь). С русским  плоховато мне простительно да и в истории я как видно не силён. лады буду просто читать и ждать мода .респект и уважуха. СПС за поправку.

Лично меня на карте (в первом посте последний вариант, я правильно понимаю? ) некий Энгельсберг как-то смущает. Вроде до развитого социализма и его символов в предполагаемом веке как-то далековато:)

deathlord есть же интернет, можно подглядеть, например
Engelsberger Geschichte

Энгельс -ангел  с немецкого, энгельсберг-город ангелов, и Фридрих Энгельс тут не причем как и социализм!!
Ув.Agasfer, большое Вам спасибо!!

Это последняя карта? Если да то у вас расположение и названия городов в белоруси чутка не то к примеру Брест, Пинск и Туров находятся буквально на одной линии, а Полоцк находится выше и чутка левей Минска, а названия на XIII век у них были Брест-Берасте, Минск-Менск, Новагрудок-Наваградак

Ув.Art911, расположение поселений такое какое оказалось удобным для моддинга, а не в соответствие с географией на все 100%!
Название НОвАгрУдОк специально выбрано таким, чтобы отразить все имеющиеся в разных летописях варианты названий!
Менск и Берест -тоже самое что и с Новагрудком история! http://brestobl.com/gorod/centr/2.html http://www.videobrest.com/about.htm и другие.... Посчет Минска отразили таким, каким он значится на картах и на сайтах разных, например http://www.hrono.info/land/minsk_kn.html http://minskonline.net/history.php и другие...
Но если кузнецы непротив, то Минск хорошо было бы переименовать в Менск http://www.minsk-old-new.com/minsk-2610.htm

Извини VIKING но как я чутка местный и по местной истории у меня оч.хорошо я утверждаю что Минск назывался в XIII в. Менск можешь почитать его историю http://mensk.by/modules.php?name=Pages&page=5

Ув.Art911, ну Вы не видите в упор что-ли???!!! (((( А вы не хотите почитать тогда http://www.hrono.info/land/minsk_kn.html http://minskonline.net/history.php   http://www.minsk-old-new.com/minsk-2610.htm
И Вам ничего не говорит мое :
"...если кузнецы непротив, то Минск хорошо было бы переименовать в Менск"
???!!! (((
За ссылку еще на один сайт СПАСИБО!!!
Если кузнецы согласятся, то лучше было бы МЕНСК, но тогда и не Берест, а Берестье http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%82_(%D0%91%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F)
Новагрудок оставить таким какой он отображен в названии игры!! http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B3%D1%80%D1%83%D0%B4%D0%BE%D0%BA  по другим ссылкам он имеет и другие еще названия схожие!