Тема: Карта мода (ОБЯЗАТЕЛЬНО читаем первое сообщение!)  (Прочитано 99007 раз)

Ответ #125 02 Марта, 2009, 20:33
0
Я конечно дико извиняюсь, но почему на карте я не вижу ЭТО государство (Великое Княжество Литовское) http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%BA%D0%BD%D1%8F%D0%B6%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE_%D0%9B%D0%B8%D1%82%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5 , хотя в 13 веке оно было создано?
Ответ #126 02 Марта, 2009, 20:45
0
SilverRaven, потому что ты слепой, наверное.
Ответ #127 02 Марта, 2009, 21:12
0
Уважаемый Rongar, извиняюсь если некорректно сформулировал вопрос. Просто на этой карте http://imageshost.ru/links/39e2b214c758a78f3f7fca561ef1ac11 оно названо немного иначе, и если есть более свежая ссылка на политическую карту мода, то я буду благодарен, если Вы её укажете.
Ответ #128 02 Марта, 2009, 22:12
0
SilverRaven, проблема в том, что в вики оно ВКЛ, а на карте http://imageshost.ru/links/39e2b214c758a78f3f7fca561ef1ac11 просто КЛ?

Первое, карта http://imageshost.ru/links/39e2b214c758a78f3f7fca561ef1ac11 устарела ещё в прошлом году. Есть более поздняя, она в первом посте. Она хитрая, там нет названий государств ваще.

Второе, лично я в тонкостях ВКЛ или КЛ не разбираюсь, но замечу, что
Цитировать (выделенное)
Миндовг
...
Объединив под своей властью все собственно литовские земли и так называемую Чёрную Русь с городами Новгородок, Гродно, Слоним и Волковыск, положил начало, как официально считается, Литовскому государству. Короновался как «король Литвы» в 1253 году...

Что по совершенно случайному стечению обстоятельств совпадает с текущим рабочим вариантом названия.
Ответ #129 02 Марта, 2009, 22:15
0
SilverRaven, дорогой мой друг. Сформулируйте, пожалуйста, что конкретно вам не нравится в карте. По поводу названия Rongar уже дал развернутый ответ. Если же вы говорите о территориях, принадлежащих Литве, то, замечу, что они полностью соответствуют реальным историческим территориям, имевшимся у данного государства на момент начала игры в нашем моде.
Ответ #130 08 Марта, 2009, 11:07
0
Уважаемый Викинг1703, Быховец в своих двух редакциях указывал столицей Кернаве у КЛ (про ВКЛ забудьте, ибо он в 14 веке, а у нас 1237 год и 13 век!), и только в третьей своей редакции он указал Новагрудок! Имеются и другие данные на Кернаве как столицу, а не на Новагрудок, который нынче проталкивают столицей только белорусские историки, а прочие признали Кернаве как самую ранюю столицу Литвы (хотя имеются еще версии на Воруту и Тракай и другие, но вариант-Тракай менее всего вероятен, а Кернаве получил признание большинства историков и не только Литвы, но и прочих, в отличие от Новагрудка)! И вообще обо всем этом тысячи раз расписано в теме "Фракция: княжество Литовское (Литва)" со всеми спорами и вопросами/ответами; вы не первый кто говорил о Новагрудке, как столице КЛ!
Ответ #131 08 Марта, 2009, 12:42
0
Спасибо, Уважаемый Дамон, Вам, за то, что дали ответ посчет того, почему же я не вставил изначально Ярославль (как и Курск и прочие)! Ваш ответ тоже имел место быть у меня!
Ну а теперь основная причина того, на каком основании я одни города/поселения включил в карту, а другие нет:
1) Все выложено http://rusmnb.ru/forum/index.php?topic=350.0
2) Опираясь на инфу http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%BA%D0%BD%D1%8F%D0%B6%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0 я сперва учел следующее:
1 Южная Русь
1.1 Киевская земля
1.2 Переяславское княжество (1054—1239)
1.3 Галицко-Волынская земля
1.4 Тмутараканское княжество (ок. 988—1100)--не надо будет нам
1.5 Турово-Пинская земля (ок. 998—1168)--не надо, по времени не подходит
2 Западная Русь
2.1 Полоцкая земля
3 Северная Русь
3.1 Новгородская земля (IХ в.—1478)
3.1.1 Псковская феодальная республика (1348—1510)--как княжество не надо, ибо по времени не подходит
4 Центральная Русь
4.1 Смоленская земля
4.2 Черниговская земля
4.3 Северская земля
4.4 Муромо-Рязанская земля
5 Ростово-Суздальская земля (Северо-Восточная Русь)
5.1 Владимиро-Суздальское княжество (1125—1362)
5.2 Переяславско-залесское княжество (1175—1302)
5.3 Ростовское княжество (ок. 989—1474)
5.4 Ярославское княжество (1218—1463)
5.5 Углицкое княжество (1216—1591)
5.6 Белозерское княжество (1238—1486)
5.7 Стародубское княжество (1238—1460)
5.8 Галицкое княжество (1246—1453)
5.9 Юрьевское княжество (ок. 1212—1345)
5.10 Костромское княжество (1246—1303)
5.11 Дмитровское княжество (1238—1569)
5.12 Тверское княжество (1242—1490)
5.13 Московское княжество (1276—1547)
Далее я исходя из построения баланса 1-ому городу две "деревни", а 1-ому замку одну "деревню" учел и следующую развернутую подробную инфу:
Ориентируясь на географию и отражение главных княжеств (Галицко-Волыньского, Киевское, Переяславль Южного, Новгород-Северское, Ростово-Владимиро-Суздальское, Муромо-Рязанское, Турово-Пинское, Черниговское, Смоленское, Новгородское, Полоцкое), я дал главным поселениям, как городам или замкам (Галич Южный, Владимир-Волынский, Киев, Переяславль Южный, Новгород-Северский, Полоцк, Новгород, Владимир, Суздаль, Рязань, Муром) по одному (замкам) или двум (городам) важным поселениям их именно княжеств, т.е. исходя из инфы
Новгород-Северское княжество (ок. 1096—1494).
Столица Новгород-Северский.
Уделы:
Курское княжество (ок. 1132—1240). Столица Курск (Куреск).
Рыльское княжество (ок. 1132—1500). Столица Рыльск.
Путивльское княжество (ок. 1150—1500). Столица Путивль.
Глуховское княжество (ок. 1246—1407). Столица Глухов.
Воргольское княжество. Столица Воргол
...я выбрал Новгород-Северскому как замку один из важных городов его княжества, которым стал Путивль, а не Курск и не Рыльск! Почему? Потому что Путивль играл такую же важную роль, как Курск, тоже с 12 века стоит как  княжество, но продержался как важный центр княжества удельного дольше Курска, что видно из инфы! Рыльск же основан то ли ок.1132, то ли 1152 году, и вообще посчет него много споров, да и как важный военн.пункт он не фигурирует сильно (я не нашел по крайней мере! кто найдет давайте, почитаю! авось его вместо Путивля!).
3) первоначально я набрасывал поселения на карту исходя из всего 13 века и значимости поселений не только на 13 век, но и в дальнейшем на всю историю Руси, а потому заместо Ярославля и Переяславля-Залесского у меня встали Москва и Тверь, которые разумеется на 1237 год именно не так важны как Ярославль и Переяславль-Залесский! Учитывая, что сейчас все сводится как можно точнее к 1237 году везде где это возможно исходя из инф и играбельности и моддинга, предлагаю заменить Москву и Тверь "деревни" на "деревни" Ярославль и Переяславль-Залесский городу Владимир! Ярославль не может быть у нас замком и городом, ибо он в Ростово-Суздальской земле уступал по значимости Ростову, Суздалю и Владимиру, из которых я Суздаль сделал замком, а Владимир городом, а Ростов деревней, ибо Владимир возвысился и стал выше Суздаля, а Ростов из этих трех был наименьшим, но выше Ярославля! уж если для баланса Ростов Великий идет как деревня, то и Ярославль не выше деревни может идти в игре!
4) Итак, камрады, можно сделать Ярославль, убрав Москву, и сделать Переяславль-Залесский, убрав Тверь, ибо на 1237 год Ярославль и Переяславль-Залесский более важны чем Москва и Тверь??? а еще лучше тогда, исключительно для Руси оставить и Москву с Тверью, но сделать еще и Ярославль с Переяславль-Залесским!!! так или иначе, но Ярославль с Переяславль-Залесским важнее Москвы и Твери на 1237 год!!
« Последнее редактирование: 08 Марта, 2009, 12:58 от VIKING »
Ответ #132 08 Марта, 2009, 12:51
0
Ярославль не может быть у нас замком и городом, ибо он в Ростово-Суздальской земле уступал по значимости Ростову, Суздалю и Владимиру, из которых я Суздаль сделал замком, а Владимир городом, а Ростов деревней, ибо Владимир возвысился и стал выше Суздаля, а Ростов из этих трех был наименьшим, но выше Ярославля! уж если для баланса Ростов Великий идет как деревня, то и Ярославль не выше деревни может идти в игре!
4) Итак, камрады, можно сделать Ярославль, убрав Москву, и сделать Переяславль-Залесский, убрав Тверь, ибо на 1237 год Ярославль и Переяславль-Залесский более важны чем Москва и Тверь???

Ну, при таких раскладах, я думаю, все правильно.
Тем более что в 1221 году в Ярославле был сильный пожар, а в 1238 году город монголы разграбили. Так что представлять в моде Ярославль в качестве процветающего города было бы неправильно.
Ответ #133 15 Апреля, 2009, 19:09
0
Выложил в шапке темы финальный вариант плоской схемо-карты. С вероятностью 95% именно этот вариант будет реализован в бета-версии мода.
Ответ #134 15 Апреля, 2009, 19:17
0
Цвета фракций будет с точностью до наоборот тому, что на карте.

Немаловажное замечание.
Цвета фракций:
Игрок - серый.
Русь - небесно-голубой.
Крестоносцы - ярко-белый.
Орда - золотой.
Польша - светло-красный.
Литва - синий.
Бандиты - травянисто-зеленый.
Нейтралы - светло-коричневый.
Damon

« Последнее редактирование: 15 Апреля, 2009, 19:31 от Damon »
Ответ #135 16 Апреля, 2009, 11:58
0
Блин, камрады.
Ярославль на другой стороне Волги. Он там где сейчас Ростов. А сам Ростов - Южнее он вообще на реке не стоит.
Ответ #136 16 Апреля, 2009, 12:13
0
Лично я вот так
расположил.
Остальный вопросы к Дэмону.
Ответ #137 16 Апреля, 2009, 12:21
0
Да, так правильно!
А что там севернее за "водная преграда"?
Похоже на рыбинское море =))) Это ж водохранилище, в 13 веке его явно не было. 0_о
Ответ #138 16 Апреля, 2009, 23:34
0
Не я это рисовал, поэтому с уверенностью сказать, что это, не могу. Ну судя по тому, что оно впадает в Баренцево, это Северная Двина.
Ответ #139 29 Апреля, 2009, 12:38
0
Уважаемый Викинг, может Путивль "передвинуть" западнее, где он и должен быть, а между его предыдущем местом расположения и рекой Дон поставить Курск? я здесь изобразил примерно: а Городец Остерский вообще убрать

На карте ошибка не Херсон а Херсонес >:(
Ответ #140 29 Апреля, 2009, 13:33
0
На карте ошибка не Херсон а Херсонес >:(

Да шо вы говорите :blink:

В V веке Херсонес вошел в состав Византийской империи, а в IX в. стал одной из её военно-административных областей. К этому времени изменился не только внешний облик средневекового города, но и его имя: византийцы называли его Херсоном, славяне — Корсунем. :)
Ответ #141 29 Апреля, 2009, 13:41
0
На карте ошибка не Херсон а Херсонес >:(
И это говорит человек с ником ГеральД из Ривии=))) Нюню.
Ответ #142 29 Апреля, 2009, 13:52
0
На карте ошибка не Херсон а Херсонес >:(
И это говорит человек с ником ГеральД из Ривии=))) Нюню.
То был Геральт а я Геральд (жили на одной улице и по этому нас часто путают :)) (а вообще я не обиделся просто чуть хотел помочь а получилось чуть не запутал извеняюсь). С русским  плоховато мне простительно да и в истории я как видно не силён. лады буду просто читать и ждать мода :thumbup:.респект и уважуха. СПС за поправку. :)
Ответ #143 30 Апреля, 2009, 11:08
0
Лично меня на карте (в первом посте последний вариант, я правильно понимаю? ) некий Энгельсберг как-то смущает. Вроде до развитого социализма и его символов в предполагаемом веке как-то далековато:)
Ответ #144 30 Апреля, 2009, 11:39
0
deathlord есть же интернет, можно подглядеть, например
Engelsberger Geschichte
Ответ #145 01 Мая, 2009, 13:20
0
Энгельс -ангел  с немецкого, энгельсберг-город ангелов, и Фридрих Энгельс тут не причем как и социализм!!
Ув.Agasfer, большое Вам спасибо!!
Ответ #146 01 Мая, 2009, 14:24
0
Это последняя карта? Если да то у вас расположение и названия городов в белоруси чутка не то к примеру Брест, Пинск и Туров находятся буквально на одной линии, а Полоцк находится выше и чутка левей Минска, а названия на XIII век у них были Брест-Берасте, Минск-Менск, Новагрудок-Наваградак
Ответ #147 01 Мая, 2009, 15:35
0
Ув.Art911, расположение поселений такое какое оказалось удобным для моддинга, а не в соответствие с географией на все 100%!
Название НОвАгрУдОк специально выбрано таким, чтобы отразить все имеющиеся в разных летописях варианты названий!
Менск и Берест -тоже самое что и с Новагрудком история! http://brestobl.com/gorod/centr/2.html http://www.videobrest.com/about.htm и другие.... Посчет Минска отразили таким, каким он значится на картах и на сайтах разных, например http://www.hrono.info/land/minsk_kn.html http://minskonline.net/history.php и другие...
Но если кузнецы непротив, то Минск хорошо было бы переименовать в Менск http://www.minsk-old-new.com/minsk-2610.htm
« Последнее редактирование: 01 Мая, 2009, 15:39 от VIKING »
Ответ #148 01 Мая, 2009, 15:47
0
Извини VIKING но как я чутка местный и по местной истории у меня оч.хорошо я утверждаю что Минск назывался в XIII в. Менск можешь почитать его историю http://mensk.by/modules.php?name=Pages&page=5
Ответ #149 01 Мая, 2009, 15:56
0
Ув.Art911, ну Вы не видите в упор что-ли???!!! (((( А вы не хотите почитать тогда http://www.hrono.info/land/minsk_kn.html http://minskonline.net/history.php   http://www.minsk-old-new.com/minsk-2610.htm
И Вам ничего не говорит мое :
"...если кузнецы непротив, то Минск хорошо было бы переименовать в Менск"
???!!! (((
За ссылку еще на один сайт СПАСИБО!!!
Если кузнецы согласятся, то лучше было бы МЕНСК, но тогда и не Берест, а Берестье http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%82_(%D0%91%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F)
Новагрудок оставить таким какой он отображен в названии игры!! http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B3%D1%80%D1%83%D0%B4%D0%BE%D0%BA  по другим ссылкам он имеет и другие еще названия схожие!
 

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Теги: