Разделы

Новости
Об игре
Учебник
ЧаВо
Файлы
Галерея
Видео
Наши блоги
О сайте
Форум

Поиск

Голосование

Как вы относитесь к Mordhau?












Реклама




Пользователей
  • Всего: 26286
  • Последний: Lyah
Сейчас на форуме
Пользователи: 7
Гостей: 207
Всего: 214

Реклама

Теги: bannerlord 

Автор Тема: Дневник разработки Bannerlord: Опять осады  (Прочитано 3250 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

  • Сообщений: 8537
  • За регистрацию на форуме не позже декабря 2011 года и не менее 3000 постов За участие в конкурсе Вестник своими руками
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #50 : 10 Август, 2019, 19:40 »
Я не хочу зеленую кровь.  :)
представь шо сражаешься с рептилоидами... :)
когда все умрут... только тогда закончится Большая игра...
  • Сообщений: 313
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #51 : 10 Август, 2019, 20:32 »
Не хочу сражаться с рептилоидами. Мне их жалко  :)
  • Сообщений: 1212
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #52 : 11 Август, 2019, 17:17 »
да не платформа
но в стиме можно непосредственно зарабатывать на игры и есть инструменты чего то около социальне - други групы скрины обсуждения - эпики в этом смысле pure gaming
не спорю! в этом плане стим наверно просто экзами и раздачей игр не переплюнуть.
  • Фракция: Наемники

мой профиль:h61/i7 3770/ssd60Gb/ssd250Gb/hdd1000Gb/16GbDDR3/GTX 980ti
  • Сообщений: 20
    • Просмотр профиля
+1
« Ответ #53 : 11 Август, 2019, 19:19 »
Кстати, как думаете, сколько будет стоить игра? Тэйлы даже приблизительной цены вроде-бы не называли...
  • Фракция: Норды
  • Сообщений: 35441
  • За регистрацию на форуме не позже сентября 2008 года И создали они сайт...
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #54 : 11 Август, 2019, 19:22 »
Banerlord,
Надо было семь лет назад начать откладывать.  :D
« Последнее редактирование: 11 Август, 2019, 20:15 от NightHawkreal »
  • Ник в M&B: Sellsword
  • Ник в модах: Sellsword_w
Привыкший сражаться не жнет и не пашет:
Хватает иных забот.
Налейте наемникам полные чаши!
Им завтра – снова в поход!
  • Сообщений: 565
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #55 : 11 Август, 2019, 20:14 »
Кстати, как думаете, сколько будет стоить игра? Тэйлы даже приблизительной цены вроде-бы не называли...
баксов 35
  • Сообщений: 1212
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #56 : 11 Август, 2019, 21:14 »
Кстати, как думаете, сколько будет стоить игра? Тэйлы даже приблизительной цены вроде-бы не называли...
39.99 для буржуев 24.99 СНГ мож россиянам ещё дешевле как с Мордой
  • Фракция: Наемники

мой профиль:h61/i7 3770/ssd60Gb/ssd250Gb/hdd1000Gb/16GbDDR3/GTX 980ti
  • Сообщений: 212
    • Просмотр профиля
+1
« Ответ #57 : 11 Август, 2019, 21:15 »
Потому что "некоторые", если они и есть, можно пересчитать по пальцам одной руки,
И как это относится к тому что ты назвал заведомо невыгодную ситуацию? При том что тот имел ввиду выгодные? Где связующая логическая цепочка?
  • Фракция: Наемники
Mein Blut ist ruhig und kalt, in mir wächst Gelassenheit.
  • Сообщений: 35441
  • За регистрацию на форуме не позже сентября 2008 года И создали они сайт...
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #58 : 11 Август, 2019, 22:33 »
Scardan,
Потому что таких невыгодных большинство.
  • Ник в M&B: Sellsword
  • Ник в модах: Sellsword_w
Привыкший сражаться не жнет и не пашет:
Хватает иных забот.
Налейте наемникам полные чаши!
Им завтра – снова в поход!
  • Сообщений: 212
    • Просмотр профиля
+1
« Ответ #59 : 12 Август, 2019, 17:16 »
Потому что таких невыгодных большинство.
И как это относится к тому, что речь шла о выгодных? "Хоук, как тебе масло? Хоук: Майонез хорош!"
  • Фракция: Наемники
Mein Blut ist ruhig und kalt, in mir wächst Gelassenheit.
  • Сообщений: 828
    • Просмотр профиля
-2
« Ответ #60 : 12 Август, 2019, 19:44 »
О, игру по переписке уже китайцам продали. Действительно - Мастер. Армаган Ибрагимович/
Хотя, эту игру уже семь лет играют, надо новую начинать делать
IMHO - Имею Мнение, Х.. Оспоришь
  • Сообщений: 313
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #61 : 12 Август, 2019, 20:38 »
Потому что таких невыгодных большинство.
И как это относится к тому, что речь шла о выгодных? "Хоук, как тебе масло? Хоук: Майонез хорош!"
И как очень редкие выгодные ситуации относятся к тому, что людям не нравится терять бойцов за кадром?
(нажмите для открытия / скрытия)
« Последнее редактирование: 12 Август, 2019, 20:43 от Муурн »
  • Сообщений: 3043
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #62 : 12 Август, 2019, 21:52 »
а можно несколько таких выгодных примеров? ну кроме фатального вылета на поле боя
  • Фракция: Наемники
  • Сообщений: 2549
    • Просмотр профиля
+1
« Ответ #63 : 13 Август, 2019, 06:25 »
И как очень редкие выгодные ситуации относятся к тому, что людям не нравится терять бойцов за кадром?
а можно несколько таких выгодных примеров? ну кроме фатального вылета на поле боя
Мне кажется, что эти редкие выгодные ситуации сводятся просто к тому, что игрок экономит время, не размазывая в 100500-ый раз врага по полю в заведомо победной ситуации. И ради экономии времени готов пойти на риск потери нескольких своих прокачанных бойцов в автобитве. Это плюс к попытке избежать обнаруженного вылета в бою.
И это никак не отменяет тот факт, что игрокам не нравится терять бойцов "за кадром".
« Последнее редактирование: 13 Август, 2019, 06:32 от Век »
  • Сообщений: 313
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #64 : 13 Август, 2019, 10:29 »
  • Иногда, когда лорды приводят необученную толпу, ее нельзя эффективно заюзать в ручном бою. Подкрепления перестанут подходить и выиграть за счет численного перевеса не получится. Если в поле это еще не проблема, то при штурмах -- автобой единственный способ выиграть, не тратя кучу времени.
  • Иногда автобоем можно отразить тяжелый штурм, если вручную не получается. Впрочем, это смахивает на жульничество со стороны игрока.
  • Автобой еще может быть полезен в конце игры, когда время тратить жалко, а потери уже ни на что не повлияют. Опять же, потому что ГГ -- маршал и за ним таскается куча лордов.
Но таких случаев 1% от силы.
« Последнее редактирование: 13 Август, 2019, 10:33 от Муурн »
  • Сообщений: 3257
    • Просмотр профиля
+1
« Ответ #65 : 13 Август, 2019, 10:43 »
Немножко верну обсуждение в первоначальное русло, так как тут уже оспаривают утверждение, что автобой в принципе лучше, чем обычное сражение, хотя так никто не утверждал. Началось же все с этого:
Кстати еще не известно хорошая ли это идея с перестрелками - игроки не любят терять солдат за кадром.
Т.е. посыл был в том, что автобой (а речь идет именно о нем) не нужен вообще. Нет, он нужен. Не так часто, как в стратегиях типа Total War, где постоянные тактические бои постепенно начинают отвлекать от действий на глобальной карте, и поэтому игрок их начинает скипать - в M&B нет никакой глобальных стратегических действий, и эти самые тактические бои наше все. Но в некоторых игровых ситуациях автобоем своей цели добиться легче, и поэтому такой альтернативный способ ведения боевых действий не помешает.

Я например автобоем выполнял квест по поимке шпиона, ибо в ручном режиме взять в плен двух хилых юнитов среди десятка сильных на начальном этапе игры гораздо сложнее. И при штурме крепости с гарнизоном из сильных лучников иногда выгоднее начать с нескольких раундов автобоя. Мб другие и без этого обходятся, но лично мне хотелось бы иметь подобную возможность и в Баннерлорде.

Да, в Варбанде его результаты редко совпадают с тем, что происходит в бою с участием игрока. Но это повод разработчикам приложить старания и разработать улучшенную формулу, с учетом не только количества бойцов и их уровня, а не выпилить из игры эту фичу вообще.
« Последнее редактирование: 13 Август, 2019, 11:25 от Diu »
King has a lot
  • Сообщений: 313
    • Просмотр профиля
+1
« Ответ #66 : 13 Август, 2019, 11:24 »
Цитировать (выделенное)
Т.е. посыл был в том, что автобой (а речь идет именно о нем) не нужен вообще. Нет, он нужен.
Он будет нужен, если его результаты не будут сильно расходиться с результатами обычных боев. Пока автобой -- это способ для компа или игрока получить искусственные преимущества. Если перестрелки на глобальной карте будут такими же искусственными, то мне кажется это неудачной идеей. Тем более что раньше автобоем можно было не пользоваться, а отказаться от перестрелок при осаде вряд ли дадут.
Нет, я не за то, чтобы выпилить возможность полностью. Но тащить ее везде в прежнем виде не стоит.
  • Сообщений: 3257
    • Просмотр профиля
+1
« Ответ #67 : 13 Август, 2019, 11:54 »
Тем более что раньше автобоем можно было не пользоваться, а отказаться от перестрелок при осаде вряд ли дадут.
Почему же? В блоге вот написано:
Of course, players could always choose to conserve their supplies and refrain from building any machines at all, and instead, opt to starve their enemy out without taking any casualties.
Т.е. можно и не строить никакие требушеты и не устраивать перестрелки. Постройка же тарана и/или лестниц вряд ли приведет к потерям - сомневаюсь, что разработчики учли возможность производственных травм :)

Возможно, более адекватный автобой мог бы стать реальной альтернативой обычным тактическим боям. Но в любом случае это будет симуляция сражения без ГГ на поле боя. С его участием результат будет все равно другим - даже если он будет, руки сложа, наблюдать свысока, вражеские юниты все рано будут его иметь в виду и действовать иначе. Надо это учитывать, говоря, что
Он будет нужен, если его результаты не будут сильно расходиться с результатами обычных боев
« Последнее редактирование: 13 Август, 2019, 12:37 от Diu »
King has a lot
  • Сообщений: 35441
  • За регистрацию на форуме не позже сентября 2008 года И создали они сайт...
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #68 : 13 Август, 2019, 12:38 »
Но это повод разработчикам приложить старания и разработать улучшенную формулу, с учетом не только количества бойцов и их уровня, а не выпилить из игры эту фичу вообще.
Есть еще третий вариант - не заморачиваться и оставить как есть.

Тут еще вопрос как они это голодание сделают, в первой части было сделано хренвого.

Проблема не в наличии или отсутствии игрока на поле сражения, а в механике боя.
  • Ник в M&B: Sellsword
  • Ник в модах: Sellsword_w
Привыкший сражаться не жнет и не пашет:
Хватает иных забот.
Налейте наемникам полные чаши!
Им завтра – снова в поход!
  • Сообщений: 2549
    • Просмотр профиля
+1
« Ответ #69 : 13 Август, 2019, 12:41 »
Надо это учитывать, говоря, что
А ещё учитывать включены ли у игрока читы. :laught:

Есть еще третий вариант - не заморачиваться и оставить как есть.
Мне кажется, что вероятность этого варианта относительно автобоя гораздо выше, чем других.
  • Сообщений: 313
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #70 : 13 Август, 2019, 13:58 »
Цитировать (выделенное)
Он будет нужен, если его результаты не будут сильно расходиться с результатами обычных боев
"Сильно". Если игрок уйдет к краю карты, то он на бой влиять вообще не должен, пока не перебьют остальных. У меня однажды при автобое один вегирский рыцарь убил кавалериста-наемника, вегирского рыцаря, защитницу лагеря и ранил свадийского рыцаря. Ему самому повезло, остался ранен. Случай смешной, но в обычном бою такого бы не случилось.
Цитировать (выделенное)
Of course, players could always choose to conserve their supplies and refrain from building any machines at all, and instead, opt to starve their enemy out without taking any casualties.
Окей, тогда у меня никаких претензий.
  • Сообщений: 8537
  • За регистрацию на форуме не позже декабря 2011 года и не менее 3000 постов За участие в конкурсе Вестник своими руками
    • Просмотр профиля
+1
« Ответ #71 : 13 Август, 2019, 13:59 »
Проблема не в наличии или отсутствии игрока на поле сражения, а в механике боя.
угу к автобою одна претензия -- хоть какая-то адекватность...
допустим в лэйтгейме ... неприятно нести в автобое потери супер элиты, от встречи с босяками.. хде в 100 из 100, войдя в бой, и даже не помогая ботам, босякам  не светит  даже поцарапать броню твоих ботов, не то что завалить...
когда все умрут... только тогда закончится Большая игра...
  • Сообщений: 1212
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #72 : 13 Август, 2019, 14:11 »
Т.е. можно и не строить никакие требушеты и не устраивать перестрелки. Постройка же тарана и/или лестниц вряд ли приведет к потерям - сомневаюсь, что разработчики учли возможность производственных травм :)
Тогда защитники залезут на стены и будут с балист накидывать)).
Тож самое и осажд могут не мешать осаждающим обстреливать стены, а заныкаться и надеяться, что стены выдержат и помощь придет вовремя.

А вообще механика то что надо, что значит игрок не любит терять за кадром? А так любит терять в бою?? Так может лучше вообще не играть или онли в соло решать?? Это война господа, осада всегда дело сложное и потери неизбежны, причем небоевые даже пострашней чем от стрел порой. 
Тут или смириться или взять вилы/грабли кот кста доступны будут как оружие и идти на поле сено собирать.
« Последнее редактирование: 13 Август, 2019, 14:15 от Marduk »
  • Фракция: Наемники

мой профиль:h61/i7 3770/ssd60Gb/ssd250Gb/hdd1000Gb/16GbDDR3/GTX 980ti
  • Сообщений: 3257
    • Просмотр профиля
+1
« Ответ #73 : 13 Август, 2019, 14:31 »
Тогда защитники залезут на стены и будут с балист накидывать
Ну, вот этот вопрос пока открыт: будут ли осаждающие нести потери, если не просто будут брать крепость измором (в этом случае ответ - нет (см. все ту же цитату)), а готовиться к штурму. Или же потери будут только тогда, когда обе стороны решат скоротать время перестрелкой на баллистах

Можно и эту ситуацию реализовать в виде мини-игры - ГГ будет строить лестницу, попутно уворачиваясь от камней :)

А что до автобоя, меня вот какой вопрос интересует. Ладно Баннерлорд, хз чем его разработчики занимаются. Но Варбанд существует уже десять лет. К нему выпущено множество модов, некоторые из них - не просто "перекрашенный" натив, но и с новыми механиками. Неужели ни в одном из них нет улучшений в плане автобоя? Ведь его неадекватность давно уже не секрет...
« Последнее редактирование: 13 Август, 2019, 14:43 от Diu »
King has a lot
  • Сообщений: 828
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #74 : 13 Август, 2019, 15:23 »
Автобой должен не просто по табличке выдавать результат, а как бы "проигрывать" ситуацию
То есть устраивать такой же ручной замес, но не показывать его на экране. Тогда все честно будет
Можно же такое сделать за семь лет. Эдакая "реконструкция в уме"
IMHO - Имею Мнение, Х.. Оспоришь
Теги: bannerlord 
 

Список игр

Инди-игры

Важное о модах

Наши моды
Русь 13 век
Мододельня
Форум модов
Обмен опытом

Реклама


Блоги

111 блогов, 373 записей
Последние записи:

[23 Июль, 2019, 11:23]

[28 Март, 2019, 15:23]

[24 Октябрь, 2018, 10:44]

[22 Октябрь, 2018, 13:57]

[30 Август, 2018, 22:42]
Крупнейший сайт о стратегиях. Обзоры новинок.Активный ФОРУМ и встречи с разработчиками. Большая качалка МОДов для RTW и не только. Родной дом «Империи» и «Бонапарта». СиЧЪ Total War Все о Mount & Blade
Сайт "Всадники Кальрадии" не является СМИ. Администрация не несет ответственность за высказывания и публикацию каких-либо материалов, сделанные любыми пользователями форума, в том числе посредством личных и публичных сообщений. Материалы, размещенные на ресурсе третьими лицами, могут содержать информацию, не предназначенную для лиц, не достигнувших совершеннолетия. При обнаружении на ресурсе материалов, нарушающих законодательство Российской Федерации, необходимо обращаться к администрации.
Сайт работает на хостинге FASTVPS