0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Тема: Вопросы/непонятки/уточнения (Прочитано 137098 раз)

**Ответ #100** 20 Августа, 2009, 07:15

Ув.Dr. Jet, посчет кнехта: мы его отразили в понимании "Слуга"-сариантбрудер (прочие братья, братья-слуги, услуживающие братья), как члена Ордена, а не как Полубрата (только для сторонников Тау есть отражение шмоток, но есть и замена на кресты прямые в шмоте им), а если так, то кнехт тогда это мог быть и конный воин! вообще применение слова кнехт в источниках очень широко и не понятно до конца, о чем ясно говорилось в теме про кресты или тау! кнехт мог обозначать и конных оруженосцев и сержантов и отдельный вид войска-легкую пехоту, братьев-сариантов и хальббрудеров, а потому мы могли вполне при такой спорности отразить его как полноправного члена Ордена и как конного!

С Уважением, ВИКИНГ!

**Ответ #101** 20 Августа, 2009, 09:49

Как-то зыбко выглядят подобные построения... впрочем, я не профессиональный историк - лишь любитель...
Если бы речь шла о староанглийском "cniht" (предшественнике гордого "knight") - слуга; сопровождающее лицо; воин из бывших пажей либо оруженосцев титулом ниже барона, - я бы и сам предположил, что юнит конный, но...

Открываем не чью-нибудь, а НЕМЕЦКУЮ вику: http://de.wikipedia.org/wiki/Knecht

Militärgeschichtlich steht der Begriff Knecht als (neutraler) Gegensatz zum Ritter (so gibt es z.B. den spezifischen knechtischen Harnisch). Der Begriff hielt sich bis ins 16. Jahrhundert in der Bedeutung Knecht = Soldat zu Fuß (Fußknecht oder Waffenknecht) im Gegensatz zum Reisigen = Soldat zu Pferde. Einen Bedeutungswandel erfuhr zu Beginn der Neuzeit das Wort Knecht, mit der Einführung der „Landsknechte“, die Söldner (Soldknechte) waren.

Т.е., если я правильно разобрал со словарём (немецкого не знаю), - "кнехт - это ни разу не рыцарь" (что мы, в принципе, и без них знали) и "кнехт - это такой зольдат на пеших ногах в противоположность рейзигену - зольдату на верховой лошадке"...

Ну, и разумеется, не забывают о том, что кнехт - это зачастую "die Söldner" - наёмник.

Так что имеет смысл переименовать спорный юнит в "Reisigen", а имя "Knecht" отдать наёмному пешему мечнику (что-то такое мне в тавернах попадалось).

**Ответ #102** 20 Августа, 2009, 15:46

Цитата: Dr. Jet от 19 Августа, 2009, 09:40

Зы. Вот положа руку на сердце - для вас "Охотник" и "Hunter" - это два РАЗНЫХ понятия? $:-\$

Абсолютно верно, два. Хантер - это тот, кто по лесам шляется, зверье бьет. Ну, возможно, беглых ловит. На Руси охотник - совсем не то. Если очень грубо - вольный труженик, изъявивший желание (охоту) прогуляться с группой сотоварищей к соседу. Если мне не изменяет память, на момент реконструкции в русском языке (хе-хе

) слова "охота" в толковании промысла еще не было.

**Ответ #103** 20 Августа, 2009, 16:54

Скока помню, ВК Арсеньев ходил по ДВ тайге в числе охотников (начало 20 века) - время конфликта России с Японией нащёт манджурии, приамурья, сахалина и тд.
то есть в числе солдат регулярной армии, которые действительно занимались охотой... на хунхузов - китайских отморозков.
наскока понимаю, охотник здесь более "охотчий до приключений и бродяжничества с ружжом воин".
то есть доброволец.
а также охотник на всяких злодеев.
они занимались разведкой, контразведкой, зачисткой всяких банд, и вообще - создавали эффект присутствия России на "ничейных" - смутных территориях.
это типа казаков.
кстати, казаки эту функцию очень часто и исполняли,
сначала на юге России, потом на Востоке. Но с начала 20 века правительство всё более склонялось к задействованию для этих целей линейных стрелковых батальонов (набирая из них самых метких и отчаяных).

короче, лук, нож и топор (если чо, им мона и дров нарубить, и завал сделать, и зимовье срубить, и черепок раскроить) - самый логичный комплект таких полурегулярных русских лесных бродяг средневековья, имхо.
лук в лесу тоже самое оно - многофункциональное орудие.
и броня нафик в лесу не нужна (тяжело и так бродить) - спрятался за дубок или завалец - и гаси всех.

**Ответ #104** 20 Августа, 2009, 19:12

Дорогой Dr. Jet тут узко одной лишь немецкой викой не отделаться: http://rusmnb.ru/forum/index.php?topic=3195.0 читайте там и ссылки и обсуждение положения кнехтов! У Акунова это именно немецкие, орденские юниты, правда пешие, но не наемники ни-ни, как и на прочих сайтах говорящих о составе войска Ордена!
+кнехт это не наемник в 13 веке, а слуга рыцаря именно! (Я хоть где нить вам сказал что это рыцарь?) Наемник же он позднее веками становится, как и понятие Ландскнехт появилось позднее 13 века! Немецкая вика дает просто обобщенную инфу о кнехтах и их применениях!
Да, это стандартно пехотинец, но нам для баланса нужен был там с одной стороны имено конник (я вот даже сержантов предлагал с рандомом коня, но мне обьяснили что там нужен именно конник), а с другой стороны нам необходимо было отразить в замковой линейке той имено орденских юнитов сариантбрудеров, ибо риттербрудер, как высший юнит, встал в ряд/линйку с гастриттером и шильдкнаппеном!

С Уважением, ВИКИНГ!

**Ответ #105** 20 Августа, 2009, 19:43

Цитата: Bjorni-Sobaka от 20 Августа, 2009, 15:46

Цитата: Dr. Jet от 19 Августа, 2009, 09:40
Зы. Вот положа руку на сердце - для вас "Охотник" и "Hunter" - это два РАЗНЫХ понятия? $:-\$

Абсолютно верно, два. Хантер - это тот, кто по лесам шляется, зверье бьет. Ну, возможно, беглых ловит. На Руси охотник - совсем не то...

Гхм... я вообще современное основное значение имел в виду... Ну да ладно. Согласен, пример неудачен. Хантеры - они тоже разные - есть мирные trapper-ы, а есть и headhunter-ы...
Как насчёт "Archer" и "Лучник"? Хотя нет, "арчер" - он по определению скиллованный... "Bowman" и "Лучник"?

**Ответ #106** 20 Августа, 2009, 21:06

А не думали как-то ограничить набор армии из освобожденных пленников? А то пропадает весь смысл поднятия отношений с деревней/городом/замком, ходишь встреваешь в разборки между лордами да собираешь себе очень сильную армию без особых проблем. Может как-то ограничить это, например уровнем ГГ, чтоб не мог забирать из плена воинов, которые выше его уровнем, или что б юниты неродных фракций отказывались вступать в отряд.

**Ответ #107** 20 Августа, 2009, 21:09

Ну с последним и так будут проблемы, вояки разных фракций друг друга не переносят.

**Ответ #108** 20 Августа, 2009, 21:40

Цитата: Dr. Jet от 20 Августа, 2009, 19:43

Как насчёт "Archer" и "Лучник"?

Хех, опять мимо!

) "Арчер" - воин, вооруженный луком, НО стреляющий СТРЕЛАМИ. В русском варианте аналогично "стрелец". Лучник - мастер по изготовлению этого орудия убийства

**Ответ #109** 21 Августа, 2009, 12:27

Ммм, такой еще вопрос - тысяцкий дает задание отвести караван во вражеский город %) не помню точно есть ли такое в ванилле, вероятно да, но тут загвоздка - из городов же теперь выползают пати лордов. Все останется так же или что-то поменяется?

Это задание считается выполненным на достаточно большом расстояние от города.
Специально не смотрел, но мне кажется, что если не очень отрываться от каравана, то проблем быть не должно.
R.

Не сочтите за назойливость -) Я уже немного поиграл в мод и ознакомился с методом лордов по вылазке, поэтому заранее чуть погодя до города встретился с ними, но выполнения задания не последовало. Караван плетется за мной на некотором отдалении, поэтому чтобы он прошел ближе к городу надо подъезжать к городу практически вплотную или же объезжать его, подводя караван ближе и все равно приближаться к нему, чтобы поговорить с владельцем каравана, так что вероятность быть атакованным очень высока.
Еще 1 сегодня замеченная неприятность в связи с квестами по той же причине - квест на примирение фракций. Подойти к городу и поговорить с вражеским лордом практически нереально, лезть туда без армии в надежде, что не заметят - самоубийство, с армией - замечают и выходит битва -) То есть именно поговорить с враж. лордом никак не получается, только вариант захватить его в плен, но как известно они попадают в плен оч редко (может быть и из-за скилла). В любом случае квест выполнить крайне сложно.

**Ответ #110** 21 Августа, 2009, 17:14

Snusmumr вот такой он тысяцкий, что мешает помирится? минимум три варианта решения проблемы: помирится, собрать армию чтобы не вылазили или пытаться попасть хитрыми путями и маневрами... вполне достаточно

вариант дать по сусалам "выскочке" тоже присутсвует

**Ответ #111** 21 Августа, 2009, 17:45

Кстати, лорды, являющийся целью квеста на примирение, не могут избежать пленения игроком.

**Ответ #112** 21 Августа, 2009, 18:43

Тогда вопрос про лорда в принципе снимается, будем брать в плен =)
Еще 1 интересный момент - кол-во народу в пати лордов и игрока. В Нативе оно конечно побольше, чем тут, в начале особенно (кстати по этой причине в начале игры обычно замки берутся ну просто на ура, Литву у меня за месяц например вынесли целиком, причем Орда), в принципе кол-во после месяца игры нормальное, но вот содержание конечно немалое. Нет ли смысла сделать немного по-другому? Несколько снизить например еженедельные выплаты проф. юнитам (извиняйте, я тестил "читерски", выставил персонажу скиллы, прокачиваемые книгами, на 9 - это кстати эксплоит всей игры =), можно же прочитать все книги и юзать импорт/экспорт персонажей, вопрос в чем - скилл лидерство 9, плата боярину 99 ^^). С высокими расценками я согласен, проф. юниты должны конечно стоить приличных денег, но боюсь когда буду играть в полноценную версию и без юзания эксплоита больше 5-7 всадников кошелек не потянет

) Я к чему веду - можно понизив планку еженедельных выплат сделать довольно большие разовые выплаты при апгрейде юнита (скажем деньги условно уходят на покупку нового комплекта вооружения/брони/коня). Тем самым можно заставить игрока ценить своих воинов, особенно высоко оплачиваемых, поскольку воспитание нового такого же выльется в копеечку.
Ну и кстати да, уже читал на иноземном форуме и согласен с ними - тевтонская фракция слабовата в бою. Трудно сказать, может быть просто у них слишком много войн с другими фракциями (тем более, что они расположены аккурат по центру карты, меж 4 огней можно сказать)

**Ответ #113** 21 Августа, 2009, 23:50

Snusmumr в итоге активно качаем хирургию и пользуем элиту практически бесплатно... да и накопить 300 бояр в замке для порабощения вселенной проще простого...

**Ответ #114** 21 Августа, 2009, 23:56

Я же не предлагаю категорически уменьшать их ЗП, но согласитесь нелогично выглядит - у нпц-лордов прямо-таки табор этих элитных воинов и ты не понимаешь откуда у этого лорда "бабло" на сиих прекрасных мужей, ведь ты сам существуешь в тех же самых рамках, что и они, но тебе они рекой не льются. Хотя кстати пока доходность очень неплохая, лорды так и лезут на рожон даже примерно одинаковыми силами, но думается мне баланс еще изменится...

**Ответ #115** 22 Августа, 2009, 00:11

А ты брось Нативовские замашки! Торгуй мирись с фракциями и т.д. я играю без читирства на сложности 3/4 урона соратникам и полной себе. и денег хватает ещё и копятся на сегодня все всадники в отряде и денег 50к. и отряд 62 человека из них 10 соратников остальные мужи княжьи и бояре. И рост денег стабильный, отыгрывай роль, как жили в те времена? Деревеньку прикупят и смердв на землю садят, чтобы доход стабильный в карман щол. Караваны очень радуют грабанёшь невзначай, а там товару на 5-6к.!!! Вот это и есть игра не торопясь, собрать группу, обучить воинов, а уж потом благословясь и на грабёж!

Не нужны армады по 150 рыл - зачем?

**Ответ #116** 22 Августа, 2009, 10:56

Snusmumr уже раз 20 писали что количество элиты и типы войск у неписей будут правится... и думаю про это ты читал...
ps не переживай баланс еще раз пять меняться будет...

**Ответ #117** 22 Августа, 2009, 14:25

как можно увеличить благосостояние своих сел?
построил им мельницы, все таже нищета, выполненные задания у старосты тоже эффекта видимого не дают

**Ответ #118** 22 Августа, 2009, 14:37

Цитата: Bjorni-Sobaka от 20 Августа, 2009, 21:40

Цитата: Dr. Jet от 20 Августа, 2009, 19:43
Как насчёт "Archer" и "Лучник"?

Хех, опять мимо! ) "Арчер" - воин, вооруженный луком, НО стреляющий СТРЕЛАМИ. В русском варианте аналогично "стрелец". Лучник - мастер по изготовлению этого орудия убийства

Фиг вам, называется.

Стрелец - это воин регулярного ополчения, вооружённый бердышом и пищалью.

Кстати о литовских воинах...

Цитировать (выделенное)

вояка
Lietuvių—rusų kalbų žodynas
1) пренебрежительно kariauninkas
2) пренебрежительно kareiva

Так его и переведём - "вояка"

Шутю.

Цитировать (выделенное)

дружинник
Lietuvių—rusų kalbų žodynas
1) draugovininkas
Rusų—lietuvių kalbų žodynas
сущ.
1) исторический термин kariauninkas

Хороший словарик... http://www.rulit.lt
С его помощью таки привёл литовские войска в божеский вид.

Кстати о птичках... "Конный" по литовски "raitas", а использованное вами "žirgynas" - это "конный завод".

**Ответ #119** 22 Августа, 2009, 14:40

Вопрос такой. Подарю пленных дружественным или нейтральным лордам, при этом с некоторыми повышаются отношения а другие просто говорят "спасибо", от чего это зависит?

**Ответ #120** 22 Августа, 2009, 14:41

А кого даришь?

**Ответ #121** 22 Августа, 2009, 14:48

Basennik
Скорее всего мало даришь, надо побольше и боле дорогих пленных за раз отдать.

Цитата: Dr. Jet от 22 Августа, 2009, 14:37

Стрелец - это воин регулярного ополчения, вооружённый бердышом и пищалью.

Само слово стрелец происходит от слово "стрелять", которое явно однокоренное со словом "стрела". Значит, слово "стрелять" появилось до огнестрельного оружия и лучники вполне моги называться стрельцами. Хотя и не факт конечно, но могли.

**Ответ #122** 22 Августа, 2009, 14:58

NightHawkreal, дарю тех за кого они ничего платить не хотят, естественно

**Ответ #123** 22 Августа, 2009, 15:00

Короче всякую шваль?

**Ответ #124** 22 Августа, 2009, 15:04

Ну да, деревеньщину всякую низкоуровневую ))).
Хотел узнать сколько конкретно пленных надо подарить/продать чтобы отношения повысились?

И ещё, наверно глупый вопрос и всё же, что лорды делают с пленными, какая им от них польза?

И ещё в инфе о моде написано, что своиМ НПС можно сформировывать отдельный отряд, это реализовано или нет? Как им передавать бойцов?

Полезные ссылки

Голосование

Оформление

Статистика

Пользователей

Сейчас на форуме