Обсуждение бета-версии (впечатления, мнения, и т.д.) ЧаВо на 1ой стр.

может наоборот, убавить денег продавцам, теоретически это решит большинство проблем c резвыми заработками при разорении сел и караванов. правда окончательно добьет купцов, если они еще вдруг остались... и поднимет ГГ работорговцев

Chekan, Просто убавить денег (как и прибавить) не решение.
Надо усилить влияние навыка торговли на продажные и покупные цены плюс усилить влияние отношения с городом на цены и расширить это влияние на весь товар, включая оружие и брони (сейчас отношение влияет только отрицательное и только на товар). Тогда боец-грабитель с малым навыком торговли денег много не заработает. А уж качать навык торговли воину или сдавать за бесценок - каждый сам решит.

Я считаю что:1 надо просто оставить  50% скидка на содержание войск в крепостях и городах. В Native этот момент был продуман.  ИЛИ 2 Какой толк иметь кучу собственных поселений если дохода от них нет. У меня город и крепость. Кризиса нет.  На кой ляд мне еще, толку нет. Каждый город, крепость – это убыток, балласт. Если бы была система: 1 крепость- возможность иметь в отряде опр кол войнов, 2 крепости соответственно больше войнов. Не имея поселений мин кол всех войнов. В этом варианте можно жертвовать деньгами ради возможности рекрутировать большого кол ва войнов.   Отдельно навык лидерства. Это лично мое мнение. 

ArRiad пока и без всех этих усилений и влияний отлично заработывают. Резать еще, и делать торговлю важнее боевых? Ну с навыком "следопыта" и "скорости по карте" вроде получилось... почему нет )

Melvok толк есть в том что их не будет у противника со всеми вытекающими последствиями(глянь тему экономика мода)

"нужно построить зигурат"(с)... абсолютно не вписывается в то что уже есть... но сама идея(имхо) шикарная )) убрать прирост численности войск от роста известности вообще! только навык лидерства и то что дают земли

Еще я имел в виду что не толка игроку иметь большое колво поселений. Зачем убирать полностью прирост численности войск от роста известности вообще? Можно добавить известности герою на обладание большим колвом поселений. Это логично. Чем больше у героя земель тем он известен. А соответственно может рекрутировать больше войнов + появится необходимость содержание больших гарнизонов и иметь и завоевывать больше земель(в свою собственность). 

убрать прирост численности войск от роста известности вообще! только навык лидерства и то что дают земли

Вы уверены что хотите так поступить? Ведь известность тоже косвенно влияет на численность воинов в твоем оряде.Чем больше известен и прославлен вождь,тем больше воинов хотят присоединится к нему, в походе за славой и добычей . На счет территорий-известность не только за величину удела, но за управление им. мне кажется не многие пойдут к тому,кто плохо распоряжается своей землей и людьми.

Опять меня, увы, не поняли. НУ НЕ КНЯЖЕСКОЕ ДЕЛО бегать рабов продавать, да тюки... Он ратным делом должен заниматься, а земли ему доход приносить. А денег девать не куда, это верно! А почему? Да вкладывать их некуда! И земли не нужны никакие, да и большое войско тоже! Достаточно всего 80 бояр иметь, и ты бог!!!
Замки приобретаются с легкостью, благо бесхозные стоят, после их захвата, а не нужны они все 100 лет.
Вот у меня 300 тыс + а куда их тратить?

Опять меня, увы, не поняли. НУ НЕ КНЯЖЕСКОЕ ДЕЛО бегать рабов продавать, да тюки... Он ратным делом должен заниматься, а земли ему доход приносить. А денег девать не куда, это верно! А почему? Да вкладывать их некуда! И земли не нужны никакие, да и большое войско тоже! Достаточно всего 80 бояр иметь, и ты бог!!!
Замки приобретаются с легкостью, благо бесхозные стоят, после их захвата, а не нужны они все 100 лет.
Вот у меня 300 тыс + а куда их тратить?

Князь должен заниматся не только войной,но еще и делами государственной важности. В том числе и управлением своей землей.

Gaule как вы представляете себе подобные "моральные" ограничения в техническом виде? Да и вообще, сперва жаловались что нет денег и негде нанять войска, теперь орут что доступно и валяется под ногами... вот как и гайки подкрутить и игроков не распугать?

Святовит, в том и проблема, что нет особой нужды это делать. нужно заставить добровольно-принудительным образом, заинтересовать игрока. Чтобы пусть минимально, но размер и качество армии зависело от процветания земель ГГ

Chekan, как идея того, что известность складывается и боевых достижений и кол-ва поселений?

уже писал, что идея не плоха... но разница в том что было 80 бояр, станет 180 за тот-же временной период
Чекан

Gaule как вы представляете себе подобные "моральные" ограничения в техническом виде?

Святовит, в том и проблема, что нет особой нужды это делать. нужно заставить добровольно-принудительным образом, заинтересовать игрока. Чтобы пусть минимально, но размер и качество армии зависело от процветания земель ГГ

Чтобы основные доходы ГГ мог получить только с земель и при их должном развитии. Как на самом деле и было. И чтобы ГГ стремился получить эту землю. Но чтобы это было сложно!
А сейчас - да пожалуйста бери! Практически после захвата, замки и города не охраняются, да и гарнизоны очень слабые. Но она сейчас - обуза.
А технически - сделать систему развития городов и деревень, а остальные способы поурезать значительно.
Тогда ГГ будет стремиться приобрести как можно больше недвижимости.
А заработок, да набил рожу противнику - пленных за раз на 20-30 штук, ему же и проданных!

 

заставить добровольно-принудительным образом, заинтересовать игрока. Чтобы пусть минимально, но размер и качество армии зависело от процветания земель ГГ

Я только "за".Вот только как довести свои земли до кондиции "процветания",если они испытали на себе всю тяжесть войны и разорения?

Gaule, Ну появится система развития поселений с последующим большим заработком и что с этими деньгами делать. У тебя сейчас их 300 тыс(без глубокой экономики) потом станет 3 мил и что?

Gaule, Ну появится система развития поселений с последующим большим заработком и что с этими деньгами делать. У тебя сейчас их 300 тыс(без глубокой экономики) потом станет 3 мил и что?

Захватывать весь мир для себя и сюзерена и развивать свои земли (гос. делом заниматься, как ты сказал) и продвигаться к господству одной нации, за которую играешь. А если оставить так как есть, то будешь пленных собирать, чтобы прокормить свое войско, которое неизвестно для чего нужно, тк большая недвижимость -балласт. 

Резать еще, и делать торговлю важнее боевых? Ну с навыком "следопыта" и "скорости по карте" вроде получилось... почему нет )

Именно! Не важнее боевых, а просто важнее. Второстепенные навыки в Нативе, почитай, вообще не нужны. А должны быть нужны. Следопыт, скорость передвижения, дальность обзора и инвентарь в Р13 стали гораздо нужнее чем в Нативе. Дело за торговлей, раз уж мы взялись за исправление экономической системы...

Можно завоевывать земли не для себя (для своего сюзерена).  А на деньги за продажу пленных, лут можно иметь\содержать норм войско и несколько гарнизонов.  Мне больше 1 крепости и города(да правда город мне не нужен) Вполне хватает. Появится “глубокая” экономика и что. Буду иметь во владении 10 поселений которые себя окупают, но вполне можно и без этого длительного процесса развития поселений.

Gaule зачем?  не нужно квестов, не нужно отношений, за месяц-да собрал армию наемников и на штурм... не получилось вышел с тюряги и снова собрал налоги попутно вербуя наемников... и так по кругу... смысл становится белочкой в колесе?

ArRiad, Можно прокачивать побочные навыки у спутников. ГГ они зачем.(Зачем гг интеллект) ГГ нужны основные навыки.)
Добавлено: 17 Ноября, 2009, 15:03Chekan дело говорит. Наемники в Р13 очень мощные ребята. А целая армия из наемников. Да и прокачивать не надо.

Melvok, действительно зачем человеку знать таблицу умножения если есть куркулятор...?!

Наемники в Р13 очень мощные ребята. А целая армия из наемников. Да и прокачивать не надо

Мы же имеем дело с модом,который оглядывается и старается опиратся на историю. Наемчиство ,например на Руси того периода было не особо в почете.Своими силами бились. Наемник хорош пока получает деньги,и ему чужды какие либо другие мотивации войны.

ArRiad, Можно прокачивать побочные навыки у спутников. ГГ они зачем.(Зачем гг интеллект) ГГ нужны основные навыки.)

Melvok, я не утверждал, что ГГ обязан прокачивать вторичные навыки.
Я обращаю внимание кузнецов на то, что вторичные навыки должны быть задействованы в игре в большей степени, чем это сделано в Нативе. А уж прокачивать их или нет и если прокачивать, то кому - дело игрока и конкретного стиля игры.

Святовит уже писал, как штуку подобную "морали"  самого игрока выразить технически?

ArRiad пока торговля самый не нужный навык, подтянуто лидерсто и прочее... правда порезана важность навыка количества пленных, но Рогнар или Константа(уже не помню) обещал это как-то поправить

Святовит уже писал, как штуку подобную "морали"  самого игрока выразить технически?

Chekan, Я не знаю технических аспектов. Ты же понимаешь, что я могу лишь как дилетант предложить свои бредовато-несбыточные идеи по данной теме. Но по этому поводу наверно хватит и высказывай людей более знающих поэтому я вряд ли  внесу что то толковое.

это я учел, и совсем не то имел в виду... выскажусь яснее, как это должно выражаться? ГГ,  если он хозяин города(лорд) и окрестностей не может больше торговать рыбой, запретить ему продажу?  или наемники поднимают цену найма мотивируя тем что он с Руси, а их там не любят... просто пока мысли выражаются на уровне: чтобы выросла репка нужно много работать, без деталей и конкретных указаний... никто не заставляет это делать в ручную и самому, но вот расписать то что сперва нужно посадить, потом поливать и тд - очень желательно
Чекан

Добавлено: 17 Ноября, 2009, 16:00Если можно, то я мог бы подумать и расписать про наемничество, если конечно мой полет мысли рассмотрят и проанализируют.Вообще попытки решения этого вопроса я как понимаю должны были быть, и чтобы не повторятся надо бы их изучить(примерные действия).Конечно при учете, что мысли поводу наемников нужны

можно, думай )

Melvok, действительно зачем человеку знать таблицу умножения если есть куркулятор...?!

Chekan, я вот сел играть за крестов недавно и стал с чуйством с толком с расстановкой подходить к компаньонам в итоге чтобы не загружать ГГ и дать ему развиваться. Практически все навыки общественно полезные (тренер, следопыт, наблюдатель, хирургия и т.п.) скинул на них. Т.о. мне интеллект остался без надобности, как бы это прискорбно не звучало, но теперь я вкладываюсь в силу (живучесть, сила выстрела, владение оружием), ловкость (стрельба верхом, езда верхом) и харизма (лидерство, торговля, пленные).
Лидерство позволяет экономить на плате отряду и поднимает боевой дух, торговля поднимает цены (рабов продаю по 80 дин.), так что эти навыки по-моему полезные, лично я ими пользуюсь.

Heckfy о том что подобные навыки можно поручить неписям никто не спорит, так-же как совсем не обязательно самому рубитсо в битве, но это не значить что это будет лучше... ведь правда? из личного опыта, после битвы подраненный непись с обзором на глобальной карте не работал, возвращался со штурма замка за подкреплением... итог - попал в плен, остался без большей части штурмовой пехоты и долго собирал неписей по всей карте. или как гонял лесных под Смоленском и по причине быстрого ранения  и выбывания непися процесс охоты занимал недели. Тоже и про передвижения по глобальной карте...

Gaule зачем?  не нужно квестов, не нужно отношений, за месяц-да собрал армию наемников и на штурм... не получилось вышел с тюряги и снова собрал налоги попутно вербуя наемников... и так по кругу... смысл становится белочкой в колесе?

А, ну если планируется что то вроде линеек за нацию...  Тогда то, что есть в игре в плане экономики и прокачки ГГ вообще в самый раз и менять что то нет смысла. В этом случае, привязка к земле наоборот вредна. Срубил где то с пленных, в турнире побился, при случае торганул.
Вопрос мой снимается...