баланс оружия

Роммель, браво!
Очень взвешено и доходчиво.
Согласен с каждой строчкой, и про увеличенный урон пехоте от коня, и про увеличенный урон коню, и про крен в сторону стрелков.
Внатуре - щас они тольк для обороны замков нужны.
В штурме их перефуячивают всякие алебардисты и пикинеры, а в поле потчут рыцари.

И не надо никому вспоминать про историчность!
Это игра. Тут кол-во битв лет на сто при  одном составе отряда, так что геймплей должен быть "универсален" к родам войск, а то всё, как всегда заканчиваецца полсотней свадских рыцарей и покорением карты за три вечера,
а начинать заново - смысл?

Короче, я полностью поддерживаю лошадиный баланс Роммеля.
Кто против?

Баланс - в смысле коняшки топчут мощнее, но более уязвимы для оружия?

Одно но: Лошади после  боя восстанут, а вот пехота уже нет,  поэтому в первом раунде можно спокойно  растоптать  сколько возможно пеших, пожертвовав лошадьми, все равно потом рыцари будут на конях. Плюс кто будет драться со спешенными рыцарями - мертвая пехота?

Кстати воины с метательным оружием часто убивают коней.

ЗЫ Урон увеличенный урон лошадям от оружия или по от удара лошадью об пехотинца.

Одно но: Лошади после  боя восстанут, а вот пехота уже нет,  поэтому в первом раунде можно спокойно  растоптать  сколько возможно пеших, пожертвовав лошадьми, все равно потом рыцари будут на конях. Плюс кто будет драться со спешенными рыцарями - мертвая пехота?

Кстати воины с метательным оружием часто убивают коней.

ЗЫ Урон увеличенный урон лошадям от оружия или по от удара лошадью об пехотинца.

1. "Пеший не воин" - не я скзал.
2. Можно и так и так.
Лучше  - уменьшеный ХП + 0 брони у кого ее нету и небыло
Урон лучше прописать от удара лошадей между собой лоб в лоб - в таких случаях они не останавливались, а разлетались дохлыми в разные строны.
3. такой расклад как раз конников и обламывает после их чаржа. ЗЫ..Или еще до него.

Предлагаю обсудить стрелковое оружие.

Сделать большим влияние качества стрел на урон (у стрел есть модификатор bent значит можно сделать и другие), увеличить урон бронебойным стрелам, возможно ввести режущие стрелы с большим уроном (какой тип урона будет ?) против не защищённых лошадей и пехоты. Слегка увеличить урон луков и значительно у арбалетов.
Уменьшить количество, но значительно увеличить урон у мет. оружия.

А тупые стрелы можно? Простите не сдержался.
Согласен, стрелы должны различаться иглы - против бронированных, срезни - против не бронированных.

а как переключаться между разными типами стрел? лии пока магазин (колчан) не кончится. не переменишь?

Можно непосредственно перед боем этим озаботицца, когда уже видишь состав вражеского отряда.
Идешь бить тевтонов новгородцами - покупай коммулятивные,
идёшь в степь перестреливацца - захвати 3 колчана стамесок, а сабельку оставь под подушкой - тебе её использовать всё равно не дадут

Предлагаю обсудить стрелковое оружие.

Сделать большим влияние качества стрел на урон (у стрел есть модификатор bent значит можно сделать и другие), увеличить урон бронебойным стрелам, возможно ввести режущие стрелы с большим уроном (какой тип урона будет ?) против не защищённых лошадей и пехоты. Слегка увеличить урон луков и значительно у арбалетов.
Уменьшить количество, но значительно увеличить урон у мет. оружия.

Класно.
Только резюме:
-бронебойным дать "колющее" и уменьшить урон.
-Обычным режущее и большой урон = против не защищённых лошадей и пехоты
-возможно тупые стрелы, назвать учебные или охотничьи. Для оглушения, дают сильный минус к урону. Но вариант спорный.

увеличивать урон - против. И так лучников будет много против слабой брони в 13-м веке.. Всех достанут до кондрашки.

Есть вариант увеличить скорострельность лукам+боезапас. Шоб все было вениками утыкано (как в неоторых очень красочных японских фильмах).

Есть вариант уменьшить скорострельность арбалетам - реально арбалет значительно дольше заряжали. Ввести "новгородский самострел с воротом" "итальянский арбалет(снайперамсержантам)" - медленный но с запредельной убойностью (один болт 2-3 викингов пробивал навылет). Но не знаю про исторический период их производства.
Болты все колющие. Кроме охотничьих - они часто были оглушающие, чтобы перепёлку не розмазывало тонким слоем по древку болта.

NightHawkreal, "тупым" стрелам припесать оглушающий урон, если получится конечно и будут спецовые стрела брать крестьянок в плен, дальше разберёсся по ходу )

NightHawkreal, "тупым" стрелам припесать оглушающий урон, если получится конечно и будут спецовые стрела брать крестьянок в плен, дальше разберёсся по ходу )

+1, ето и имел виду.

Давно где то обсуждася вопрос увеличения количества слотов с 4 до 5ти.
Это технически возможно??
Если есть возможность, я четырьмя ногами за.
Тогда и боекомплект нормальный можно, и тевтона можно вооружить согластно устава ордена: щит, мечь, копье, топор и  булава(булава обязательно была, если поход заграничный).
 У мну есть вариант посложнее - 5-й слот сделать лошадиным, слез с коня он пропал.

Без пятого слота делать разные стрелы смысл теряеться почти полностью.

У тевтона, как я понимаю, все это тащил оруженосец, про пятый слот, один камрад, эксперементировал со слотом еды.

http://rusmnb.ru/forum/index.php?topic=420.0

Про тупые стрелы я это же имел в виду.
А сейчас предложу страшную ыещь
Может сделать чтобы стрелы не восстанавливались после боя, или восстанавливались, но не полностью? Это бы очень сильно изменило геймплей.(IMXO).

Герцог,
тады уж уж ратуй за полный реал - пару-тройку поверженных врагов в бою как максимум
и год лазарета после каждого серьёзного замеса с кувырком через коня на пики и под ноги тем, кто скачет сзади.

Ну полного реала не надо, это все таки игра, но перспектива  переодически тратить часть награбленного на стрелы и время, чтобы добраться до места где их продают, мне нравиться. Стрелы придеться беречь. К тому же тактика штурма пострелял-отступил станет затруднительной.

И думаю что если уж полный реализм, то в описанной ситуации был бы не лазарет, а уютная могилка под сосной, и хорошо если отдельная

Comrades, я сам хочу привести оружие к реальным характеристикам, кстати открыл темку http://rusmnb.ru/forum/index.php?topic=215.0

Я кое что сварганил, вижу вы тоже серьезно подходите к вопросу вот решил предложить на ваш суд.

Принципиально я руководствовался физикой в расчете характеристик оружия, т.е. урон зависит от массы длинны и скорости оружия - ну тоесть кинетическая энергия и площади соприкосновения с обьектом (т.е. заточка и форма клинка).

Характеристики оружия для найтива

в module.ini надо прописать следующие

armor_soak_factor_against_cut       = 0.65
armor_soak_factor_against_pierce    = 0.40 было 0.35
armor_soak_factor_against_blunt     = 0.35 было 0.3

armor_reduction_factor_against_cut       = 0.80 было 1
armor_reduction_factor_against_pierce    = 0.65
armor_reduction_factor_against_blunt     = 0.65 было 0.6

В архиве есть и "калькулятор" xls но там разобраться сложновато!

Вот на счет лошадок я полностью согласен с Rommel'ем. Рыцарский конь был тяжелый и сам являлся оружием, так что "тонна" разогнавшаяся до 30 км/ч проламывала ряды пехоты, как шар в боулинге - кегли.

AlexAndros, каждой "тонне"  свой отбойник, в итоге повторится тоже что и в нативе со свадами... оно нам надо? тем более что копья выставлять и упирать и прочие строи нереально? как вариант игратся параметром "оружия" лошпадки и её жизнеспособности,  тоесть если по ней не стреляют всё хорошо, один-два болта и конец танчику на колбасной фабрике

AlexAndros, каждой "тонне"  свой отбойник, в итоге повторится тоже что и в нативе со свадами... оно нам надо? тем более что копья выставлять и упирать и прочие строи нереально? как вариант игратся параметром "оружия" лошпадки и её жизнеспособности,  тоесть если по ней не стреляют всё хорошо, один-два болта и конец танчику на колбасной фабрике

а почему только болтами-стрелами?
у вас когда через пехоту на коне фантомном прёси аки птица феникс, разве не мелькают сбоку сообщения:
урон коню 0
урон коню 2
урон коню 0
урон коню 0

Я так приблизительно считаю:
Предел прочности скакуна = 2 сильных удара саблей или 1 удар двуручником аки бердыш.
Предел прочности боевого танка = 3-4 удара саблей или 1,5-2 бердыша.

Я сам всегда постоянно пехотинцем с алебардой бегаю. Снять свадского рыцаря с коня ой как не просто.

К стати давно хотел предложить, забывал.

А с седла вылететь можно еще при жизни коня? Или только после смерти оного, что б не так высоко падать было?

AlexAndros, каждой "тонне"  свой отбойник, в итоге повторится тоже что и в нативе со свадами... оно нам надо? тем более что копья выставлять и упирать и прочие строи нереально? как вариант игратся параметром "оружия" лошпадки и её жизнеспособности,  тоесть если по ней не стреляют всё хорошо, один-два болта и конец танчику на колбасной фабрике

Согласен что на действие должно быть противодействие. очень плохо что нельзя "упереть" копье в землю, но между прочим можно попытаться ударить лошадь када она на тебя несется --- тогда лошадка принимает и бонус урона от своей скорости и останавливается как вкопанная, что правда вовсе не правдопадобно, но это --- "противодействие" правда нанести такой удар сложновато ...

а на счет того чтобы коняга с 2-3 ударов саблей дохла ет неправильно. вот бердышом можно с одного удара свалить.

да по поводу item_kinds1.txt

если комуто покажется слишком большой урон у оружия типа бердыш двуручный топор - то эт не моя выдумка так получилось . вот тока теперь нада требования к тяжолому оружию повысить и цены отрегулировать.

Европейцам  для  противодействия среднеазиатской коннице оказалось проще не копья в землю упирать, а создать собственную конницу, переправив под это дело всю свою политический систему.
В ИМ у всех фракции предполагается конница, так что противодействие будет.

Европейцам  для  противодействия среднеазиатской коннице оказалось проще не копья в землю упирать, а создать собственную конницу, переправив под это дело всю свою политический систему.
В ИМ у всех фракции предполагается конница, так что противодействие будет.

+1 Добавить нечего

AlexAndros, каждой "тонне"  свой отбойник, в итоге повторится тоже что и в нативе со свадами... оно нам надо? тем более что копья выставлять и упирать и прочие строи нереально? как вариант игратся параметром "оружия" лошпадки и её жизнеспособности,  тоесть если по ней не стреляют всё хорошо, один-два болта и конец танчику на колбасной фабрике

а почему только болтами-стрелами?
у вас когда через пехоту на коне фантомном прёси аки птица феникс, разве не мелькают сбоку сообщения:
урон коню 0
урон коню 2
урон коню 0
урон коню 0

Я так приблизительно считаю:
Предел прочности скакуна = 2 сильных удара саблей или 1 удар двуручником аки бердыш.
Предел прочности боевого танка = 3-4 удара саблей или 1,5-2 бердыша.

Я сам всегда постоянно пехотинцем с алебардой бегаю. Снять свадского рыцаря с коня ой как не просто.

К стати давно хотел предложить, забывал.

А с седла вылететь можно еще при жизни коня? Или только после смерти оного, что б не так высоко падать было?

Можно,получив рыцарский удар в спину

AlexAndros, каждой "тонне"  свой отбойник, в итоге повторится тоже что и в нативе со свадами... оно нам надо? тем более что копья выставлять и упирать и прочие строи нереально? как вариант игратся параметром "оружия" лошпадки и её жизнеспособности,  тоесть если по ней не стреляют всё хорошо, один-два болта и конец танчику на колбасной фабрике

а почему только болтами-стрелами?
у вас когда через пехоту на коне фантомном прёси аки птица феникс, разве не мелькают сбоку сообщения:
урон коню 0
урон коню 2
урон коню 0
урон коню 0

Я так приблизительно считаю:
Предел прочности скакуна = 2 сильных удара саблей или 1 удар двуручником аки бердыш.
Предел прочности боевого танка = 3-4 удара саблей или 1,5-2 бердыша.

Я сам всегда постоянно пехотинцем с алебардой бегаю. Снять свадского рыцаря с коня ой как не просто.

К стати давно хотел предложить, забывал.

А с седла вылететь можно еще при жизни коня? Или только после смерти оного, что б не так высоко падать было?

Можно,получив рыцарский удар в спину

И выжить после рыцарского удара?

Rommel, это уже от уровня сложности зависит, при номале шаксы ну 10-20% дето и то срабатуют когда прошивают вдогонку, иначе обычно труп

Rommel, это уже от уровня сложности зависит, при номале шаксы ну 10-20% дето и то срабатуют когда прошивают вдогонку, иначе обычно труп

Тоесть бывает ОЧЕНЬ РЕДКО, и то только с ГГ.
А надо шоб в каждой битве селяне баграми сбивали.

О! СЕЛЯНЕ С БАГРАМИ! надо подумать.

Это будет просто праздник какой-то!
Первый эскадрон - камикадзе!