Просмотр сообщений
В этом разделе можно просмотреть все сообщения, сделанные этим пользователем.
Я пользуюсь сборкой PoP 3.9.3, которую скачал по ссылке с этого сайта (http://rusmnb.ru/index.php?action=dldir;sa=details;lid=39). Русификатор встроенный.
На карте только стрелки, никаких подков.
deutsche - это их самоназвание на немецком языке. teutoni - название немцев на латыни
Улавливаете суть? Или ещё нет? Ну, вот называли же.
Но народ просто соображал, что мы из Литвы (ВКЛ), а они, из Московии (ВКМ или Московского Царства), не наши, другие.Это Вы сами придумали, или Вам рассказал кто? Али Вы конкретный змагар?
Тевтонов... Ну не надо так загибать. Немцев же. У них есть своя культура, они используют свой языком, поэтому вопрос их существования очевиден, несмотря на их название.
Не называли. Ну.. нету этому подтверждения НИГДЕ, кроме литературных пропагандистских произведений... В первоисточниках ИХ называли литвинами, и то не всех, и то, не всегда, и то, в зависимости от контекста.Дык, и я.. но предки нынешних белорусов себя литвинами не называлиНазывали. Так и литвой могли себя назвать, и рускими, но жителей Московии называли московитами. Название беларусы было введено при Екатерине Великой с целью русификации земель, присоединенных в результате разделов Речи Посполитой.
Яныч, я ось не зрозумив, ты що - за словян, али за жмудинов? ))Всмысле не зрозумив? Как я могу быть за каких-то там жмудинов? Я за славян, за литвинов (беларусов).
А вот "Литвой", да, но как-раз когда касалось государственной приверженности..
))
А потом начали катать предъяву на Полоччину, Витебщину, Смоленщину...
)) Так что тут просто кто победил!Среди шляхты почти не наблюдается балтских имен. Это показывает, что современные литовцы и современная Литва не является наследником ВКЛ. Т. е. подчеркивает славянскость и старобеларускость Великого Княжества Литовского.Ерунда полная. По той же логике, в Якутии сейчас почти нет якутов - у них у всех русские имена и фамилии. Да, у литовцев тоже не было письменности... Ну а имена литовских князей как-то реально не похожи на славянские...
Ну а почему Рюриковичи сразу означает князей Москвы? Были и другие потомки Рюриковичей. Хотя в этих династия знати все так запутанно.
И кроме "Индийской компании" была и "Московская Компания"Русия была разделена на 3 государства (по Герберштейну). Московское, Литовское и Польское.
Вы же сами косвенно подтвердили, что даже англы, пускай смутно и на грани интуиции, понимали разницу между Русью и Московией.
Кхм... А как измерить этот самый перегруз? В обычной жизни это то, что не вместилось в штатные карманы, в играх про ЧЗО это нечто сверх нормы носимых килограммов. В ВБ, по идее, это ячейки инвентаря. Но как их перегрузить - я не представляю
Кроме прочего в моде есть фактор погоды. В сухую погоду скорость одна, а в дождь/снег - немного меньше. Вы уверены, что не попали в зону циклона во время выполнения замеров?
Часть аукшайтов стала современными литовцами, часть - беларусами и поляками.
Какой присяги?Московскому государю. Обычной вассальской присяги...
С такой стати, что Новгород - независимое государство и не обязано подчинятся Москве. Да, Москва его выходки терпеть не стала, и завоевала, обвинив в предательстве и выдав оккупацию за восстановление территориальной целостности, не имев никаких прав на земли Новгорода.
А они особо не шарят и не шарили в разборках на землях Руси. Московиты это не польский экзоним. Это так в Великом Княжестве Литовском и некоторых других государствах называли жителей Московского Государства. Дабы различать себя и их. Ведь народ ВКЛ их не считал русами, ведь их государство - наследник Золотой Орды. Есть еще такая вещь как дипломатическая переписка, где нужно было указывать полные титулы типа Госудать всея Руси (несмотря на то, что правил Московией).Вот это сейчас было - полный бред. Абсолютный. В 16-м веке англичане знали о "московии" даже наверно больше, чем сам русский царь, так как прощупывали путь в Индию... И кроме "Индийской компании" была и "Московская Компания". Ну и остальное - бред ничем не подтверждённый, а чтобы убедиться в обратном - достаточно прочитать открытые первоисточники...
Например, Перепись войска Литовского 1528 г.И что? Полностью описать предположения и выводы к этому документу можете?
Это разные народы с разными языками. Вот жители ВКЛ называли свой язык 'руским', а язык московитов - 'московским' (московитским). В Московии тоже языки жителей ВКЛ и жителей ВКМ различали.А это просто ложь.
Да. Руским (от Русь), а не московским или московитским. И где тут не наличие отношения к Руси?А кто такие "московиты"? Московиты - это польский экзоним восточных русов. Англичане и шведы, например, его предпочитали не употреблять. В их докладах "Rus, Russes", так как они через север к нам заходили и им польская пропаганда была пофиг... Немцы/австрийцы - да, употребляли, но вполне себе понимали, что московиты и русы - это один народ, и "Muscovi" - это принадлежность к государству Московскому, а не этноним.
скажу.Причём тут жмудь? Аукштайтам это скажи. Если ты аукштайту скажешь, что он жмудин (жемайт) - ты же огребёшь
В переписях шляхты почему-то почти нет балтских (жмудских) имен и фамилий?
)) Ну да. Жители ВКЛ называли себя литвинами
Его стремление к союзу с Литвой преподносится как предательство московитами.
С заключения кревской унии Ягеллоны правили Польшей и Литвой. Ягеллоны - это ветвь Гедеминовичей, которые правили Великим Княжеством Литовским.Ага. Только вот они сами себя уже не считали рускими или Русью. Они себя считали Литвой. Или Польшей. То, что в титуле был "руский" - ну это как у московского царя -"астраханский"
Как вы назовете язык, на котором писались государственные акты и законы?
Со времен Витовта, Новгород подчинялся Литве. В Пскове и Новгороде сидели литовские наместники.
Новгород вообще никому не подчинялся, до Москвы Но факта того, что ВКЛ - старобеларуское государство это не отменяет.
))В традициях правления, отношения к народу... Любой человек в Москвовии - раб государя. Ордынская традиция. Какие свои князья? Их назначали в Орде.
А церковь и в Литве была та же самая.
В смысле перешли под правление народам, которые к Руси не имеют отношения совсем???
Великое Княжество Литовское, Руское, Жомойское и иных. Это старобеларуское государство. Его официальный язык старобеларуский.
Что там сохранили московиты? Москва это в большей части наследница Золотой Орды, а не Руси. Оккупировали Новгородскую Республику и Псковскую Республику, союзников Литвы, выдав за акт восстановления территориальной целостности.
)) "Старобеларуский" )) Ага... Вы понимаете разницу, между историей и историографией? Ну да, удобный буфер для контроля и принуждения к миру всяких ятвагов и прочих литовцев. Но зато Королевство! Как-бы, по статусу, он был выше всяких князей на Руси (но Миндовг тоже был королем). Правильно сделал (я так считаю): лучше идти под Ватикан, чем под Сарай.
Ну да, и Даниил Галицкий был вассалом Золотой Орды. Но захотел на двух хозяев работать. У него ещё как-то получалось, но итоге его внуки растеряли всё...Ну вот, выходит что при Данило это было государством.
Ссылку, пожалста - https://imwerden.de/pdf/psrl_tom02_ipatjevskaya_letopis_1908.pdf
Спасибо. Это же на церковно-славянском языке?И? Какой правитель реально контролировал какие территории? Не какие ему "по праву" принадлежали, а откуда он реально собирал налоги или войско?
Так, чтобы сходу не скажу, но знаю, что оно было вассалом Золотой Орды.
И? Какой правитель реально контролировал какие территории?А фактически что это было Вы можете рассказать?Государство. Королевство.
Не какие ему "по праву" принадлежали, а откуда он реально собирал налоги или войско?
Дык, ПСРЛ Вам в помощь!
(Это не ругательство, это Полное Собрание Русских Летописей). Многое оцифровано уже. Просто я учился ещё до такого интернета.
Я слишком тупой, чтобы такие отсканеные тексты читать.
Мне бы что-то таким набранное типо того, что вы скидывали: Игорь совокупи воӕ многы . Варѧгы . и Русь . и Полѧны . и Словѣны . и Кривичи . и Тиверци . и Печенѣгы наӕ и тали в нихъ поємъ . поиде на Грѣкы в лодьӕхъ и на конехъ . хотѧ мьстити сєбє се слышавшє Курсунци. послаша къ Роману гл҃ющє . сє идуть Русь покърыли суть море корабли. тако же и Болгарє . послаша вѣсть гл҃ще . идуть Русь
Кста, что означает лигатура или буква ӕ? Это звук /æ/?
Я не отрицаю существования. Формально - оно существовало. А фактически что это было Вы можете рассказать?И что? Я в курсе, про коронование галицких князей. но тут такая же тема, как с 1918 годом - "в вагоне Дериктория, а под вагоном - её территория!"И при этом отрицаете существование Королевства Русь.
Да, не везде. но тогда не было единой грамматики, и многие не понимали, зачем удваивать согласные, если читается одинаково...Вторые "с" добавлены надстрочными буквами.Но вот не везде.
"Королевство Русь" вообще существовало лишь на бумаге
https://en.wikipedia.org/wiki/Kingdom_of_Galicia%E2%80%93Volhynia
