Обсуждение новых патчей

Патч вышел...только немного не туда

Patch 1.141 introduces a gamut of great new additions as well as hefty bug fixes to With Fire & Sword.
Grab the patch or full client today to experience the new With Fire & Sword!
For full patch details please visit our forums: http://forums.taleworlds.com/index.php?topic=177591

А он вам нужен вообще?)

Я уверен, что команда девелоперов этой игры ещё при выпуске варбанда была уверена, что нативный мульт будет для людей своего рода ознакомительной базой, что наделают модов и будут играть в моды, и не ожидали что все будут натив брать за что-то эталонное и устраивать спортивные игры на нём Они видят что люди играют в натив успешно, и давно уже забыли о его доделке; для WFaS вон патчи один за другим идут, потому что он ещё приносит деньги и в него стоит вкладываться чтобы потом больше народу купило менее багованную игру; а вечно недовольным нативщикам вечно не угодишь (ещё скажите мне что это не так ).
Забейте Лучше изучайте модостроение (WSE в частности вам в помощь) чтобы доработать натив самим, если он для вас имеет такое большое значение как спортивный мод.

Да, натив и так хорош.

Leshanae, возможно, но я бы с удовольствием поиграл в натив на уровне турниров, но уж слишком мало карт, однообразная тактика и большое количество стрелкового оружия.

Казалось бы не чего сложного делать не надо: уменьшить время схождения прицела у луков до минимума, увеличить время затрачиваемое на перезарядку арбалета и добавлять в месяц 3-4 новые карты, но Варбанд уже не приносит денег и патчить его не кому не надо...

Andreas ContyS, Натив нифига не хорош, несбалансированный очень.

Это субъективно все.

Andreas ContyS, Натив нифига не хорош, несбалансированный очень.

Лучники геи и прочее...?

Надо нерфить механику стрельбы у луков.
Например, убрать возможность стрелять\целиться во время прыжка.
И вообще идеальный пример лучника в Викинг моде.

Надо нерфить механику стрельбы у луков.
Например, убрать возможность стрелять\целиться во время прыжка.
И вообще идеальный пример лучника в Викинг моде.

а еще лучше в цпрг...

Таки в цРПГ полет стрелы реалистичней. ИМХО.

Если нерфить лучников ближе к реальности - тоже делать со щитами.
В реальности щиты очччень плохо держали стрелы (ломались к чертям, если не полностью железные) и нихрена не держали болты из арбалетов. Даже стальные.
Сделать паузу между блоками, особено со щитом (тяжело же епта!), чем тяжелее - тем больше пауза.

Натив как есть - более менее сбалансирован.

Нда, натив мне нравился больше, но натив свое развитие закончил, а цРПГ вовсю продолжает.

Хоть и там с лучниками не все в порядке.
Вот вы говорите сРПГ - хороший пример сбалансированной стрельбы.

Но результатом такого баланса стало то, что лучники 95% времени бегают до победного, то есть ведут себя еще более гейски чем в нативе (это не их минус, это механика црпг такая, что в ближнем они бессильны, но бегают быстро).

это механика црпг такая, что в ближнем они бессильны

ИМХО, это ЛПП. Сейчас в рамках одного "црпг-флешмоба" раскачиваю дедикейтед-арбалетчика, но со своими "особенностями" (типа прокачанного навыка щита - роль требует), т.е. очки распределены неоптимально. Сегодня докачался до 23 уровня, атлетика 3, пауэрстрайк - 6 (сегодня довел). Что могу сказать: даже с парой (3-4) очков в пауэр страйке и несчастными 50 впф несчастным одноручным молоточком убивал немало людей (в т.ч. латников, т.к. удары в 99% случаев идут в голову). Можно сказать, количество  убитых в рукопашке вполне сравнимо с количеством людей, убитых из нубоарбалета (crossbow, пока не могу себе позволить что-то получше). Получается, что лучники зажимают 4-5 пунктов в пауэрстрайк и 50 впф в одноруч? ЛОЛ, ну конечно, они же, зачем им пауэрстрайк, они же прокачивают АТЛЕТИКУ! Т.е. выбор "гея", а не "бойца" делается вполне себе осознанно.

Для меня пример хорошего негейского лучника - обсидиан. Стреляет изумительно и никогда не бегает. Это конечно выбор человека, гействовать ему или нет, по мне так это просто неинтересно.

Ну имхо их к этому подталкивает механика игры.

То есть если в нативе лучнику дают и пострелять и сносно поюзать оружие,


то тут тебе изначально дают разъежающийся прицел, тормозную стрельбу, и говорят - ну можешь докачать все до приемлимого уровня стрельбы, а можешь еще кинуть 50 очков в одноручки и хоть как-то ими махать.

Можно конечно дальнейший выбор называть выбором гея, но имхо узкая специализация заложена в текущий баланс, что ограничивает количество билдов.

Мне кажется лучше было бы, если бы игрок мог докачать любой навык до макисмума и у него по любому оставалось бы часть очков на альтернативный.

А сейчас получается, что действительно хорошо можно раскачать ОДИН навык, а любой гибрид ВСЕГО ИЗ ДВУХ навыков - уже имеет некоторые минусы (а уж силовик точно не раскачает второй навык приемлимо).

Если нерфить лучников ближе к реальности - тоже делать со щитами.
В реальности щиты очччень плохо держали стрелы (ломались к чертям, если не полностью железные) и нихрена не держали болты из арбалетов. Даже стальные.

Ты, дружок, несешь какую-то ересь.

Сделать паузу между блоками, особено со щитом (тяжело же епта!), чем тяжелее - тем больше пауза.

И тут.

Если нерфить лучников ближе к реальности - тоже делать со щитами.
В реальности щиты очччень плохо держали стрелы (ломались к чертям, если не полностью железные) и нихрена не держали болты из арбалетов. Даже стальные.

Ты, дружок, несешь какую-то ересь.

Сделать паузу между блоками, особено со щитом (тяжело же епта!), чем тяжелее - тем больше пауза.

И тут.

Kill it with fire, дружок! Всегда любил обоснованные и полные конструктивной критики посты. Жаль что твой не из их числа. Но ты ведь старался, правда?..

Как только сможешь махать павезой как перышком, блокируя разнонаправленные удары - так я сходу и признаю твою правоту, мой белый и пушистый форумный друг.

З.Ы. А по поводу пробиваемости щитов - я не писал что они пробивались первой же стрелой. Но ломаться ломались очень быстро, особенно при дистанциях, используемых в МиБ.

Ну щиты щитам рознь, были и деревянные щиты которые не то что стрелами, мечом рубить только меч портить. Повезой по моему никто никогда и не махал (до МиБа)), ее на землю ставили и укрывались за ней во время перезарядки арбалета.
А по поводу задержки блоков при ударе по щиту....... если ты про реалистичность, то в реальности можно провести контрудар прямо во время удара по твоему щиту. Или я что-то не правильно понял в твоем посте?

по поводу баланса в цРПГ и нативе.
дело в том, что лучниками хотят стать ОООООООООООООЧЕНЬ много народу. Слишком много. И даже сейчас с урезанными возможностями как только им вернули нормальный урон из лука луков опят до хрена. Народ хочет набивать фраги желательно ничем не рискуя. то есть издалека. Поэтому так много луков и арбов. Если сделать им возможность сносно прокачивать рукопашку их будет в 2-3 раза больше.... это тоже на баланс не здорово повлияет.
цРПГ не сбалансирован конечно, но там хоть продолжается движение какое-то. Натив застыл на месте немного дольше чем нужно имхо. Хотя как именно киберспортивный мод натив однозначно лучший.

Как только сможешь махать павезой как перышком, блокируя разнонаправленные удары - так я сходу и признаю твою правоту, мой белый и пушистый форумный друг.

Боюсь тебя огорчить, но ты всего-лишь очередной диванный теоретик. И столь же голословен, как и большинство.
Ростовыми щитам не махали - они и так прикрывали весь силуэт, от ног до груди. И уж чем-чем, а стрелами щиты не ломали, слишком уж маленький импульс у них.

Как только сможешь махать павезой как перышком, блокируя разнонаправленные удары - так я сходу и признаю твою правоту, мой белый и пушистый форумный друг.

Боюсь тебя огорчить, но ты всего-лишь очередной диванный теоретик. И столь же голословен, как и большинство.
Ростовыми щитам не махали - они и так прикрывали весь силуэт, от ног до груди. И уж чем-чем, а стрелами щиты не ломали, слишком уж маленький импульс у них.

Не, я не диванный теоретик, я диванный генерал Очередной

За сим склоняю голову перед истинным воином света и бобра. Ты раскусил меня, о великий практик!

Ну, а если без стеба над практикующими рыцарями, то
 - про павезу - это как пример дичайшей дисбалансины в МиБ. Щит сам по себе штука очень хорошая, только ИРЛ тяжеловатая, что в МиБ ну совсем никак не отражено.
- основная проблема реализма МиБа это не лучники со стрелами своими, а отсутствие такой вещи как усталость (стамина) и инерции оружия.
- и да, щиты были разные. В инете есть видео, где проверялась "стрелостойкость" некоторых видов. Хускараловскиё щит, с умбоном выдерживал что-то около 3-х стрел с близкой дистанции, после чего ему становилось совсем плохо.
- и, внезапно! стрелы тоже бывают разными, не говоря уже про луки, и даже не вспоминая арбалеты.

- основная проблема реализма МиБа это не лучники со стрелами своими, а отсутствие такой вещи как усталость (стамина) и инерции оружия.

Ну конечно основная проблема это не лучники. Именно поэтому все свалили в црпг, где эти самые лучники порезаны.

То, что ты говоришь про щиты, усталость, инерцию и прочее возможно (возможно!) и правильно, но убьет игру в принципе, ибо пехом станет играть вообще невозможно. А им и сейчас сложно играть с этой ордой луков вокруг.

То, что ты говоришь про щиты, усталость, инерцию и прочее возможно (возможно!) и правильно, но убьет игру в принципе, ибо пехом станет играть вообще невозможно. А им и сейчас сложно играть с этой ордой луков вокруг.

Ну по идее инерция+усталость должна будет коснуться и лучников - они не будут постоянно бегать и "теребить" тетиву (иначе будут уставать, а следовательно точность стрельбы будет падать). Опять же, чем мощнее лук, тем лучник будет быстрее уставать - т.е. не будет пулетметных очередей из нативного варбоу с точностью снайперской винтовки...

За сим склоняю голову перед истинным воином света и бобра. Ты раскусил меня, о великий практик!

Ну, а если без стеба над практикующими рыцарями, то
 - про павезу - это как пример дичайшей дисбалансины в МиБ. Щит сам по себе штука очень хорошая, только ИРЛ тяжеловатая, что в МиБ ну совсем никак не отражено.

Тут ты угадал, у меня в этом действительно практики по-больше.
Вот например: Мой клуб на тренировке


Кстати, про усталость я согласен. Но придется тогда сильно менять механику боя, перерабатывать боевую систему. Это будет уже другая игра.

Павезу в M&B я рассматриваю просто как ростовой щит,А не как РЛ павезу. И с этой точки зрения она выглядит весьма реалестично. А тяжеловатость в игре отражена маленькой ее скоростью, и сильным замедлением персонажа.

Моя практика ист.фехта закончилась 5 лет назад трещиной лопатки и смещением трех позвонков.
Получить в свалке стальным двуручем по бригантине было неприятно. Мягко говоря.

А на тему усталости - меня куда больше раздражают финты двуручным оружием с массой в 4-6 кг, с хватом за конец древка (топоры), чем несчастные лучники, которых лезут ругать все любите помахаться большими "дрынами".

Все что я говорил про стамину и инерцию - это намек на то, что глупо требовать приближать лучников к реальности, игнорируя нереальности рукопашного боя. Двойные стандарты какие-то. Если уж менять - так все.

Сам я арбалетчик, если что

Ну конечно основная проблема это не лучники. Именно поэтому все свалили в црпг, где эти самые лучники порезаны.

А я то думал, туде все пошли из за ММОРПГшного налета и стратегуса, а тут вот оно что...

Ростовой щит в бою вне строя (а такой он в МиБе) только мешает. Такая дура весит порядка 8-12 кг в зависимости от материала изготовления.