Резюме по классам после патча

одноручи были убоги всегда, просто ранее это было незаметно из-за 45-х уровней

Одноручи щас убоги. Либо вы с затаренным топором либо с стил пиком. Все остальное скользит хуже некуда.

используй скорость, задержку, удары по менее защищенным частям тела. вполне нормально выходит (альт-щитовик HrafningR)

Ну конечно - убоги, а то что колющий урон у одноручей выше чем у двуручного меча никого не смущает?

Ну конечно - убоги, а то что колющий урон у одноручей выше чем у двуручного меча никого не смущает?

Колющим ударом еще попасть нужно, он сложнее в реализации в принципе. Задержки = тебя заспамят, довороты помогают иногда, но оружие скользит часто по хорошей броне, в отличии от двуручей и полеармов.

У двуручей поменяли анимацию, полеармами "лолстабы" никогда и не делали, и вообще, должно же быть у двуручей преимущесво в уроне.
Хотя сравнению с нативом большинство оружия порезано в уроне и при этом засилье брони.

Ну конечно - убоги, а то что колющий урон у одноручей выше чем у двуручного меча никого не смущает?

Задержки = тебя заспамят

порой спамерщику бывает так приятно отвесить чембер на противоходе

У двуручей поменяли анимацию, полеармами "лолстабы" никогда и не делали, и вообще, должно же быть у двуручей преимущесво в уроне.
Хотя сравнению с нативом большинство оружия порезано в уроне и при этом засилье брони.

У двуручей как раз преимущество в уроне. Но при этом еще и в скорости, что мне кажется несколько нелогичным.
После патча одноручки порезали в уроне, и теперь они гораздо чаще скользят по броне, поэтому сейчас одноручки уже не торт.
Приходится перебиваться клевецами и одноручними топорами.

Bergonius, то, что одноручный пех против двуруча в большинстве случаев проигрывает (если второй не полный нуб и умеет блочить), это, конечно, "несправедливо". Но как насчет других классов? Как насчет того, что у двуручей нет щита? Или тебе хотелось бы, чтобы этот класс проигрывал АБСОЛЮТНО всем без исключения? Камень-ножницы-бумага плюс двуручи, которых бьют все? Не слишком ли однобокая позиция? У меня с начала игры в мод после последнего вайпа (имеено вайпа, а не ресета) был экзотический гибрид одноруч-двуруч с уклоном в последнего, так с впф в районе 100 я прекрасно себя чувствовал. Да, это было РАНЬШЕ, ДО патча (патчей), но весь сол как раз в том, чтобы таких вот гибридов больше не было. Патч за патчем разработчики выводят приемлемую формулу баланса и узкой классовой специализации. А слова вроде "одноручи теперь никого не могут убить блаблабла" - это ведь несерьезно.

Поиграл за двуруча после патча.... на мой взгляд самый нагибательский класс сейчас, который боятся должен разве только луков/арбов. А что, против щитов, как было сказано выше, чувствуем себя вполне уверенно. Всадникам противостоять с двуручем только полный нуб не сможет. Знай тыкай нижний блок или отпрыгивай, если видишь рыцарский удар. Если всадник не дурак, одноручкой с коня двуруча не будет пытаться зацепить. Завалить всадники могут только в спину. Что касается луков/арбов, то уворачиваться от них тоже не особая проблема, чаще всего стрела или болт прилетают именно в бою с другим игроком. А если поставить на большом расстоянии один на один лука и двуруча в норм броне, двуруч добежит без проблем, пусть даже и схватив две стрелы.
Вывод: в бою один на один двуручу сейчас нет равных. В баттле в суматохе можно схватить от любого, но меня чаще всего валят луки или арбы. Одноручи действительно стали совсем печальны.

Баланс прежде всего делается для стратегуса,там далеко не каждый сможет позволить себе тяжелую броню.Двуручи без щитов будут страдать на стратегусе.

Стратегус оно то да, но сколько месяцев народ уже играет без всякого стратегуса? И сколько еще будет без него? И вообще, каков он будет, новый стратегус? И когда будет? То обещали в мае, а уже вторая половина мая пошла.  Вот то-то и оно.

Стратегус оно то да, но сколько месяцев народ уже играет без всякого стратегуса? И сколько еще будет без него? И вообще, каков он будет, новый стратегус? И когда будет? То обещали в мае, а уже вторая половина мая пошла.  Вот то-то и оно.

чадз же троль, если он и запустит стратегус  в мае то это будет скорее всего 31 числа в 23.55

Damon а никто и не говорит, что они никого не могут убить Я говорю о их нерфе, необоснованном и лишним, на мой взгляд.

И вся однобокость ситуации сейчас заключается в том, что дела обстоят как-раз наоборот. Камень-ножницы-бумага плюс двуручи, которые бьют всех

чадз же троль, если он и запустит стратегус  в мае то это будет скорее всего 31 числа в 23.55

да в четверг будет стратегус, что вы паритесь. . .

Касательно двуручей - они сливают полеармам по всем статьям(ну мож по урону выигрывают хотя не все). Если два одинаковых игрока (один с полеармом, другой с двуручем) будут дуэлиться, то 70% выиграет полеарм. Плюс половина полеармов конники - т.е. полеармы сейчас жгут, а двуручи нервно курят в сторонке.


P.s. а если рассматривать дуэль 1h vs 2h то у одноруча 50на50 победить нормального двуруча(а не каракатецу, которая отступает с атлетикой 7 и спамит).

Bergonius, ну да, двуручи бьют всех - и конницу, и лучников, и полеармщиков, и арбалетчиков, причем даже без оружия, лучами смерти из глаз всех в штабеля укладывают, ога=)
Мы же рассматриваем не билды для дуэлей или рыцарских турниров. Мы рассматриваем ситуации, возникающие при МАССОВОЙ игре, когда "честными" поединками mano-a-mano практически и не пахнет, так вот в таком разрезе двуручи никакой не убер класс ни разу, а вполне себе обычный основной класс, со своими преимуществами, но и с недостатками, а вовсе не состоящий из одних сплошных достоинств, как некоторым кажется (или хочется показать).
Щит дает ОГРОМНОЕ преимущество в массовых побоищах, когда в тебя со всех сторон и стрелы/болты летят, и конники норовят затоптать, или одновременно 2-3 пеха пытаются зарубить. Что сможет в такой ситуации двуруч сделать? Сдохнуть бесславно, и больше ничего. Щитовик же может какое-то время сдерживать все эти гадости в ожидании подкрепления и/или устранения источников угрозы тиммейтами. В этом его основная пИхотная роль, хребет команды, так сказать. Ну, некоторым, конечно, хотелось бы, чтобы одноручи были во всех отношениях "универсальными солдатами", и рыбку съесть, и на... павизе с горки покататься, но это уж... извините, баланс, однако. Точно так же двуручникам хотелось бы быть более защищенными от дистанционных и кавалерийских атак, но и они ничего такого не получат (а как показывает опыт последнего патча с порезанным тычком, даже наоборот). Поэтому еще раз повторяю: патч за патчем разработчики выводят приемлемую формулу баланса и узкой классовой специализации. Я не говорю, что они этого УЖЕ добились, но двигаются в правильном направлении. А совсем идеально будет, когда в действие вступит непреложный закон: teamplay or GTFO - играй в команде или не играй вообще=)

Всадникам противостоять с двуручем только полный нуб не сможет. Знай тыкай нижний блок или отпрыгивай, если видишь рыцарский удар. Если всадник не дурак, одноручкой с коня двуруча не будет пытаться зацепить. Завалить всадники могут только в спину.

Оу, так "противостояние всадникам" в твоем понимании - это блочить их тычки и молиться небесам, чтобы кто-нибудь пришел на помощь и завалил этого самого гадкого всадника? А если их несколько? А что если помощь подоспеет ЕМУ? Или ты настолько "не полный нуб в двуручах", что легко расправляешься с двумя-тремя всадниками в одиночку? Что ж, преклоняюсь перед твоей сверхскиллованностью.

У двуручей единственное преимущество лишь в том, что они и с навыком 1 вполне себе спокойно машут.
Если взять двоих игроков - одноруча и двуруча - с навыком 1 оба, и вооружить профильным оружием с равной скоростью, то двуруч будет махать с бОльшей скоростью.

Но минус особо частого скольжения при навыке 1 тоже никто не отменял. Я, подбирая лонгсворд, могу дуэлиться вполне комфортно, ставлю блоки, бью в ответ, чемберю изредка, но чтобы убить противника мне надо его ударить овер9000 раз, из которых бОльшая часть проскользит, причём маловажно в какой бротивник.

Оу, так "противостояние всадникам" в твоем понимании - это блочить их тычки и молиться небесам, чтобы кто-нибудь пришел на помощь и завалил этого самого гадкого всадника? А если их несколько? А что если помощь подоспеет ЕМУ? Или ты настолько "не полный нуб в двуручах", что легко расправляешься с двумя-тремя всадниками в одиночку? Что ж, преклоняюсь перед твоей сверхскиллованностью.

Не нужно утрировать. Часто ли у тебя бывают такие ситуации когда три всадника тебя целенаправленно выцеливают?  По поводу противостояния - одному можно легко противостоять, блоч если не уверен, бей(желательно колющим, хоть его и порезали) если уверен. В чем проблема? Два всадника проблема, но тоже решаемая. Три уже вряд ли. Помощь не помощь ему или тебе это уже из разряда если бы да кабы. Все может быть. И ему помощь может прийти и мне. А может я уже троих их завалил и мне в тыкву болт прилетает. Может? Может. Все-таки для чистоты эксперимента я бы брал противостояние один на один. А уберпапкой понятное дело никто не может быть как раз из-за тех условий что ты написал. В бою все может быть.

Рамон, а я вот как раз-таки в противостоянии двуруч против полеарма(пешего) поставил бы на двуруча, т.к. IMHO этот хват предпочтительней  по скорости финтов, а само оружие по урону, т.к. чтобы противостоять двуручу нужно брать что-то типа глефы или какого-нибудь кергитского хафтед блейд. Большинство(но не все) из того, что выше,  всякие последние бердыши и топоры - скорость не та.

Оу, так "противостояние всадникам" в твоем понимании - это блочить их тычки и молиться небесам, чтобы кто-нибудь пришел на помощь и завалил этого самого гадкого всадника? А если их несколько? А что если помощь подоспеет ЕМУ? Или ты настолько "не полный нуб в двуручах", что легко расправляешься с двумя-тремя всадниками в одиночку? Что ж, преклоняюсь перед твоей сверхскиллованностью.

Не нужно утрировать. Часто ли у тебя бывают такие ситуации когда три всадника тебя целенаправленно выцеливают?

Достаточно часто для того, чтобы сделать выводы. Три не три, а вот двое на одного - обычное дело.

Все-таки для чистоты эксперимента я бы брал противостояние один на один. А уберпапкой понятное дело никто не может быть как раз из-за тех условий что ты написал. В бою все может быть.

Для чистоты какого эксперимента? На дуэльном сервере? Конник против двуруча на дуэльном?
Да, было время, когда я лично своим стандартным Sword of War тычками укладывал всадников по два-три-четыре-пять за раунд без особых проблем. Иногда один на один, иногда против двоих-троих. Это было весело и приятно. Но конница убивала меня не реже. Так было. Но не есть сейчас. Поэтому настаиваю на том, что ни-ка-ких преимуществ у двуручей против всадников нет. Как, впрочем, и у одноручей. Преимущества есть у стрелков и полеармщиков. Все.

Damon
Случаем не двуручником играешь?

Zurdas, из полеармов хороша Long Hafted Spiked Mace еще. Плюс как говорилось выше полеарм более универсальный класс, а двуруч - профильный.

понерфят полеармов в следующем патче это однозначно

А потом конников, потому что без полеармов против них никак)) А потом лучников, потому что бедняжки конники не смогут так жить)) Сплошная рекурсия и все щясливы))

Tangeizer, я сейчас никем не играю=( А вообще играл всеми, кроме конных классов. Хотя, прямо перед самым ресетом будучи 36 или 37-го уровня вкачал в райдинг свободные 3 очка и немножко потроллил погарцевал со скьявоной в руках=)

А потом конников, потому что без полеармов против них никак)) А потом лучников, потому что бедняжки конники не смогут так жить)) Сплошная рекурсия и все RAGEQUIT!!!1111111))

Фиксед.

...Сплошная рекурсия...

Итерация 

А мне почему-то кажется что дисбаланс двуручей обусловлен тем что их в основном берут люди которые могут себе это позволить в плане скилла т.е. если вы нажимаете tab и видите что у первого игрока двуруч и кд 10\1 это отнюдь не значит что "нагибают" все двуручи - это значит что "нагибает" этот игрок, а тех игроков с двуручами у кого кд 1\10 вы просто не замечаете.