Военные действия: фракции, военные кампании, штурмы

xТамерланx, у меня бывало, если даёшь противоречивые приказы. Например, отправить всех в атаку, а потом отозвать стрелков назад. Тогда некоторые идут по лестнице вверх, а некоторые - вниз. Обычно это разруливается приказами. Если в вашем случае двое застрявших не реагировали на приказы, можно было пустить им арбалетный болт в затылок. Подло, а что делать? Семеро одного не ждут.

Я вот хочу задать вопрос по поводу хороших модов для Warband на тему дипломатии и  более интересного ведения боя и т.п.. Что подскажите?

Что подскажите?

   Что спрашивать нужно не здесь, а в специально предназначенной для этого теме:http://rusmnb.ru/index.php?topic=222.0

Всем привет, у меня такая проблема: играю на максимальной сложности которая в настройках, без модов
Дело в том что я захватил город (Нарра), и основал королевство, после этого постепенно все фракции напали на меня =(
Как мне заключить мир хоть с кем-то? все короли говорят что я типо опасный, и со мной нельзя говорить.
Право на правление 36

Bogdan333, так и должно было быть. Самозванец, основавший своё королевство - враг любому "настоящему" королю, ведь все из них претендуют на царствование над всей Кальрадией. Именно по этой причине к основанию королевства надо тщательно готовиться.
Для заключения мира нужно быть сильным. Оценивается количество вассалов и общая мощь армий. По-любому по сравнению с любым из королевств ваше королевство расценивается искуственным интеллектом, как слабое. Если игрок способен разбивать врагов в поле, сдерживать осады да ещё и брать при этом штурмом вражеские владения, то после нескольких больших побед враги и сами могут предложить мир. Ну и ещё, конечно, мир даётся проще на минимальной сложности. Право на правление - чем больше, тем лучше, но его влияние сродни лотерее. Искать мира в первую очередь стоит с теми фракциями, которые воюют на два-три фронта. Им новая война (с королевством игрока) только в тягость.
Оцените ситуацию. Если понимаете, что не можете выстоять, то, наверное, будет лучше отправить посла к одному из правителей, напросившись к нему в вассалы. Подкопить сил и денег, наладить отношения с лордами, которые впоследствии могут стать вассалами, подкачать спутников. Возможно, стоит подумать над тем, чтобы некоторых спутников качать с прицелом на то, чтобы сделать их в будущем вассалами. В общем, подготовить почву для повторного основания королевства.

Rekruttt, спасибо за инфу

Подкопить сил и денег, наладить отношения с лордами, которые впоследствии могут стать вассалами, подкачать спутников

Да, и генеральной репетицией может стать возведение на трон претендента. Эдакая модель своего королевства. Здесь правда могут возникнуть те же трудности - мятежникам могут объявить войну все, кому не лень. И особенно трудно поначалу, когда среди сторонников лишь пара-тройка лордов, а воевать приходится на три фронта. Лорды же чаще присоединяются к сильному, и появятся в большом количестве когда ГГ собственной инициативой покажет, что он немерянно крут Ибо ни убеждение, ни отношения, не влияют на перебежчиков так же хорошо, как старая добрая дубина.
Так вот, во время гражданской войны заключить мир с королем своей фракции нельзя, с другими королями можно только при личной встрече, а найти их трудно, так как никто из враждебной фракции не выдаст сию государственную тайну. Послать посла нельзя, нету его у маршала. Старался не трогать и даже отдавать вражинам пограничные владения, а им все мало.
В связи с этим вопрос: влияет ли на объявление войны или заключение мира здесь право на трон, отношение с королями или что-нибудь еще, кроме "захвачу-убьювсех-ясамыйкрутой"?

В связи с этим вопрос: влияет ли на объявление войны или заключение мира здесь право на трон, отношение с королями или что-нибудь еще, кроме "захвачу-убьювсех-ясамыйкрутой"?

"Что-нибудь ещё" влияет, только зависимости (в виде формул) нигде не прописаны
Ваш вопрос натолкнул меня на одну мысль... Я подгрузил один старенький сейв, активировал отладочные сообщения через чит-меню, объявил войну одной из фракций и отправил главного героя к королю этой фракции, чтобы лично предложить ему мир. На мир король не согласился. Вот какие сообщения были выведены игрой:

Envoy-modified diplomacy score (honor plus relation plus envoy persuasion) = 364
Actor centers held by target noted
War damage under minimum

Из этого текста явно видны следующие параметры:
- честь ГГ;
- отношения ГГ (только не ясно, отношения с фракцией или отношения с королём фракции);
- убеждение посланника (в данном случае "посланником" был сам ГГ, а мог быть один из его спутников, если действовать через советника);
- владения, занимаемые фракциями;
- "военный ущерб" (вероятно, это некая суммарная величина, которая накапливается за время войны: поражения в боях, разграбления деревень, осады городов и т.д.).
Вот. По сейву могу сказать, что честь и отношения у ГГ высокие. "Военный ущерб" был никаким, поскольку мир я запросил сразу после объявления войны. Почему же король не согласился на мир? Наверное, из-за числа владений. У фракции противников их кот наплакал, а у фракции игрока - почти вся Кальрадия.
Данный список явно не является полным. В частности, каким-то образом обязан учитываться параметр "ИИ кампании" (уровень сложности). Право на трон не упоминается, но (по идее) тоже должно как-то учитываться

ИМХО честь надо поднимать до упора, при 300ед все честные/добрые лорды +100 к отношениям, ничем не снижаемые.

И на дипломатию, как оказалось, влияет.

Поднимать не сложно: отказываться от наград, отпускать врагов. Но корованы грабить низзя! 

Но корованы грабить низзя!

  Но рэкетёрствовать то мона хоть?

Petro Buleka, вымогать деньги за проход? Честь от этого действительно не падает. Если караван принадлежит вражеской фракции, то не падает вообще ничего, а если фракции, с которой заключён мир, то падают отношения с этой фракцией.

вымогать деньги за проход?

  Именно. Ведь при наличии крупной армии это гораздо выгоднее чем обычный грабёж .

активировал отладочные сообщения через чит-меню

О, знаю как читами наклепать многааа денег и опыта, но это не интересно. А как отладочные сообщения вызвать?
Разрабы конечно молодцы. Сделали по сути гениальную игру, в которой можно долго разбираться. Но не обязательно точные формулы, главное понять суть, и отделить суть от багов.
В целом, в любую подобную игру интереснее играть не с математическим, а с более ролевым подходом.

Поднимать не сложно: отказываться от наград, отпускать врагов. Но корованы грабить низзя! 

Честь качаю целенаправленно, но не до фанатизма. Если уж понадобится подержать какого-нибудь царька в тюряге - буду держать. Наверняка где-нибудь уже есть, но по мере прохождения составляю свой список действий, влияющих на честь, и он довольно большой. Караваны и деревни не граблю. Почти. Уже кто-то писал, что есть для этого много желающих лордов. Ухудшается благосостояние регионов, а ведь все эти караваны и деревни вскоре будут работать на единого короля Кальрадии . Деньги заработать можно, хотя торговля конечно хромает на обе ноги. Война и турниры! Ну еще квесты, производство, рента и налоги.
Честные лорды - это хорошо, только они бывают настолько честные, что никак не хотят покидать своего сюзерена, хоть ты им полцарства предложи, хоть Мисс Кальрадия 1247 в жены . Зато всяких отморозков хоть отбавляй - как их можно вообще изгнать из Кальрадии, не выходя за рамки игры и мода Дипломатии? Не всех, но особо отъявленных.

как их можно вообще изгнать из Кальрадии, не выходя за рамки игры и мода Дипломатии?

Из Кальрадии никак, но в некоторых модах(с встроенной дипломатией) можно казнить (прямо насмерть!) лодров .

как их можно вообще изгнать из Кальрадии

Послать нафиг из своего королевства. Потом с 99% вероятностью их пошлют из других, если там нет успешной войны с раздачей наделов.

И в логе игры можно будет встретить приятную надпись "Говнолорд такой-то покинул пределы Кальрадии".

Это в Нативе, без дополнений.

А как отладочные сообщения вызвать?

Покопайтесь в меню лагеря при включенном чит-меню. Ищите строки со словами debug messages.

Из Кальрадии никак, но в некоторых модах(с встроенной дипломатией) можно казнить (прямо насмерть!) лодров .

В дипломаси разве есть такое? Почему я не знал??

В дипломаси разве есть такое? Почему я не знал??

В Самой Дипломаси нет. Но в Brytenwalda (куда интегрирована дипломаси) есть.

Какие замки и города вызвали у вас наибольшие трудности или наоборот, были чрезвычайно удобны в осаде?

Какие замки и города вызвали у вас наибольшие трудности или наоборот, были чрезвычайно удобны в осаде?

Интересный вопрос. Как-то очень давно давал "оценку сложности" захвата каждого замка/города по шкале от 1 до 10. Сейчас могу сказать только за нордов. Замок Чалбек - самая легко захватываемая крепость. Прямо перед замком равнина + разрушенная стена, через которую удобно простреливать противников.

Замок Чалбек

Посмотрел, что это за замок. В локализации 1С он называется Кронаборг.

Есть у него своя ловушка - точка появления защитников расположена в башне, в замкнутом пространстве. Штурмующие бегут туда двумя путями разной длины, разделяя и растягивая свои боевые порядки, а защитники противостоят им компактной толпой. В итоге в башне защитники получают позиционное преимущество, которого не имеют на стене.

Но в целом я согласен. Замки, у которых (как у этого) лестница примыкает к пролому в стене снизу, берутся проще других. Дело в том, что на всех штурмах защитники какое-то время честно держат стену, но потом словно выполняют приказ "в атаку". Если путь им преграждает стена, то они толпятся у лестницы, а в таких вот замках ничто не мешает им спуститься вниз, где они меняются местами со штурмующими: с узкой лестницы попадают в плотные шеренги врагов и гибнут по одному...
У вегиров целый ряд таких крепостей. Например, замки Сыгнак (Yruma), Боротинь (Slezkh) и Кежмарок (Ismirala). В целом именно вегирские владения (на мой взгляд) берутся проще остальных.
Что касается трудностей, то самый ненавистный мне замок - Скальхор (Jelbegi). Штурмуется башней, имеет высокие зубцы и крайне неудобную местность перед стеной. Отстрелять много защитников не удаётся, а вход с башни на стену охраняется крепкой пехотой нордов с щитами. Но даже если пробить стену, то внизу во дворе прибывающие подкрепления снова создают локальное преимущество и могут запросто вернуть утраченные позиции.

самый ненавистный мне замок - Скальхор (Jelbegi). Штурмуется башней, имеет высокие зубцы и крайне неудобную местность перед стеной.

А где находится этот замок? У меня другой перевод - "мой" замок Джельбег принадлежит нордам и находится на границе со свадами между гор. Штурмуется лестницей.

Мне же кажется что замок Харингот(владелец граф Харингот, сварливый дядька в топхельме и черном пластинчатом доспехе) был специально создан для обороны ботами  И дело даже не в осадной башне и высоченных стенах, а в спауне защитников во дворе замка в противоположном конце двора от "входа" осадной башни и спускающейся зиг-загом узкой лестницы во этот самый двор. Надо ли говорить, что появляющиеся во дворе стрелки никуда не бегут, а легко простреливают "вход" башни и весь спуск по лестнице во двор?   

В целом именно вегирские владения (на мой взгляд) берутся проще остальных.

А вот штурм городов очень труден - узкие лестницы и стены, легко простреливаемые лучниками защитников прямо со спавна 
Хуже только города Хергитов - там вообще адовая теснота 

Drink, как вы и описали - принадлежит нордам, находится на границе со свадами между гор. Ближайший к нему город - Номендаль (Thir). Почему у вас он штурмуется лестницей - не знаю

Rekruttt, играл в 1.153, сейчас играю в 1.158; всегда этот замок брал лестницами 
А вот стоящий неподалеку рядом с Тиром замок Хрус чем захватывается? Я как-раз таки там толкаю башню, и местность вокруг не очень приятная 
Попробую залить скриншоты 

Итак, мой замок Джельбег:



Мой замок Хрус:

Drink, чёрт, я ошибся, когда искал по английской карте эквивалент своему Скальхору! Вы правы, это вовсе не Джельбег, а Хрус Потом я уже по этой карте описал, где находится Джельбег, но это был не тот замок, который мне ненавистен Спасибо за скриншоты!
 
Добавлено: 19 Апреля, 2015, 01:14

Я ещё хотел сказать пару слов о вегирских городах.

А вот штурм городов очень труден - узкие лестницы и стены, легко простреливаемые лучниками защитников прямо со спавна

Это одновременно и их слабость Лучники предпочитают оставаться внизу во дворе, а пехота лезет на стены, то есть они не поддерживают друг друга. Это является залогом успеха, потому что с ними расправляются по очереди - сначала расстреливается пехота (которая охотно убирает щиты, доставая двуручные топоры), а потом уже убиваются лучники. Если ГГ - стрелок, то он может свободно маневрировать на стене. Убивая лучников по одному, он вызывает подкрепление врага, которое опять расслаивается. Пехота даже пытается преследовать ГГ, вместо этого она бежит к лестнице, где снова расстреливается войсками ГГ. Потом ГГ опять по одному убивает лучников, чтобы дождаться следующего подкрепления. И так - пока стрелы у ГГ не закончатся. К этому времени защитников остаётся процентов 20-25. Уже можно не бояться отправлять своих в лобовую атаку.
Из этой схемы выпадает только один из четырёх вегирских городов - Люблинь (Rivacheg), остальные берутся по накатанной. По крайней мере у меня