Болталка

Насколько я знаю марихуана не страшнее обычных сигарет...

плохо знаешь... на моей памяти не одна разрушенная жизня и семья ...
ан бы сравнил это более с алкоголем и алкоголизмом нежели с сигаретами...  не слыхал шоб из-за табакокурения распадались семьи...

Но если честно все это уже не интересно... как-то противно от этого... зачем все это уничижение?! Говном кидаца любим.... это просто истерия какая-то в интернетах - обосрать америку или европу, выдернуть, обсосать и уйти довольным, вот он я какой, вот какие они тупые. Гордость, гордость... гордость предвестник падения. Я в печали.

так думаю сие естественная реакция... на
не говорите что мне делать, и я не скажу куда вам идти…...
никто не любит, когда приходят и начинают поучать, что ты должен делать, о чем думать и мечтать, в какого Бога ты должен Верить...
а к сожалению тенденция "бремени белого человека" в наличии...

Все для людей, буквально все...

Все для людей, буквально все...

слышал...
даже уточнял.... достоверной инфы пока нема... но по слухам -- фейк... думаю в ближайшем будущем проясниться....

Agasfer, ты запорол мне соц-психо эксперимент на предмет манипуляции массовым сознанием!

Вот тебе тогда за это!

Вот тебе тогда за это!

моя сентиментальность ан погубит....
пойду в столовке постенаю...   за обедом... может попустит...

Раньше было бесплатное образование ( самое лучшее в мире )

Аргументы пожалуйста

здравоохранение

А что, сейчас его нигде нет?

давали квартиры

А сейчас их можно купить, и не такую какую тебе дадут, а какую сам хочешь и где хочешь, главное заработать.

путевки в санатории

В моей стране тоже дают, и не только санатории. (но именно из за этого и кризис, ибо нефиг бесплатно выдавать, тот кто работает и сам сможет оплатить)

за безработицу была статья в УК ( срок 1 год)

Мне американская система больше нравится, не работаешь - нет денег. А главное нет пособий безработным. (что есть в Европе, из за этого кризис).
Но а давать год заключения, как то смысла не вижу, он что ли сможет после этого работу найти? Кому уголовники нужны?

государство заботилось о подрастающем поколении ( октябрята , пионеры, комсомольцы)

Да уж, забота.

никто не был забыт.

Вот с этим соглашусь. Как 11 миллиардов тратить на какие то там представление газпрома - так нечо. А на то что бы благоустроить пенсионеров в этом году было потрачено только 4.

Простому человеку  в СССР жилось  хорошо.

VIN_LEO, заключенных можно заставить копать каналы.

Attak, ну а дальше что? Покопают год, а потом опять по той же статье?

VIN_LEO,  тему прикрыли...
здеся уже все смирились с тем шо ты ничего не знаешь  и знать не желаешь о той стране...
да и врядли табе понять структуру и настроения общества где деньги были важны, но не были "основополагающим фетишем " и самоцелью...
don.zorin63 как раз и есть простой и обычный гражданин той страны, шофер... 
и не понять табе шо значит забота государства о человеке, просто потому шо о тебе никто, акромя родных, никогда не заботился(бесплатно) и сравнить поди не с чем...
да описать толком врядли получится ту разницу между люди... по настроению, ощущению, мировосприятию, состоянию...как раньше общались, как праздники отмечали, как в гости ходили...
да были и свои минусы, куды ж без них... в каждой хате по лопате....
но насколько это было всё мелочно по сравнению с тем шо утеряно...
и нету в этом ни пропаганды , ни психологического только потому что они были моложе.... просто так было...

Ребенок доказывает людям жившим в той стране, что такое хорошо , а что такое плохо, основываясь на рассказах 100 диседентов которые в любое время не довольны строем и считают что урезают их правда, да было да верно, только советую спросить у остальных 98 % населения живших в той стране, так то их мнения сейчас не особо побликуют, зачем кому интересно рассказы про хорошее пипал хавает какашки он их любит.

 У меня есть гласность и свобода слова вот я говорю о состоянии дел:
В моём городе:
 Зам начальника ГБДД крышует половину бизнеса машин в том числе краденых
 ГНК крышует крупных производителей метадона
 Я на сто процентов знаю что выборы в области проходят ещё до голосования..

Ну вот я высказался и что... Все это знают все об этом вкурсе, все считают это нормальным, нах мне такая гласнаность и свобода слово, когда само слово в этой стране не чего не стоит. Мои заявления выше= моему заявлению:"когби писал сегодня пару капель попало на обод унитаза" или "я сегодня пукнул в 17. 00"

И такая система доказала нежизнеспособность, у капитализма, конечно, "зверское лицо", но лучшего способа простимулировать людей эффективно работать человечество не придумало-только ситуация, когда он знает, что обеспечивать его жизнь общество будет только исходя из его труда, расчёт на совесть и на естественную потребность быть полезным, себя не оправдал.

специально искал...нашел... тута кратко... основное... детальнее можно в трудах нижеупомянутых учёных мужей ознакомиться...
социология,  брат, наука...

Стимулирование труда...
Исходным моментом в решении этой задачи стал отход от традиционной, выдвинутой еще Ф. У. Тейлором, концепции, в основе которой лежало почти полное игнорирование «человеческих» аспектов труда. Это было время господства классической теории управления, концепция «экономического» человека. Согласно концепции, поведением человека руководит прежде всего стремление к материальной выгоде. В этот период (начало 20 в.) объектом эксплуатации был физический труд наемного работника, при котором увеличение эффективности и качества труда в наибольшей степени стимулировалось за счет экономических потребностей работника.

Такое положение дел подвергалось острой критике со стороны представителей доктрины «человеческих» отношений. Основоположником которой является американский социолог Э. Мэйо. В рамках этой доктрины сформировалась концепция «психологического» человека. На основе исследований, которые продолжались 12 лет, Э. Мэйо пришел к выводу, что решающее влияние на повышение эффективности трудов поведения работника оказывает не материальные, а психологические и социальные факторы.

Основная концепция доктрины «человеческих отношений» относительно мотивов поведения человека на производстве состоит в том, что деньги нельзя рассматривать как постоянно действующий фактор.
..........
Наиболее последовательные методы мотивации в рамках школы «человеческих отношений» разработаны Д. Макгрегором. Известны его две концепции «теория икс» и «теория игрек». Согласно первой теории, наемные работники безответственны и безынициативны, стремятся только к удовлетворению материальных потребностей. Вторая теория исходит из того, что человек по своей натуре энергичен, честолюбив, в процессе трудовой деятельности стремится к удовлетворению не только материальных, но и духовных потребностей в творчестве и самореализации.

По мнению Макгрегора, работники, занятые на производстве, уже в основном удовлетворили свои материальные потребности. Поэтому материальное поощрение не может служить стимулом, побуждающим человека к повышению эффективности своего труда. Потребности более высокого уровня могут быть удовлетворены лишь работой, которая требует «интеллектуальной активности» и
«морального выбора». Эти идеи были позднее развиты Ф. Герцбергом в разработанном им методе «обогащения работ». Согласно этому методу, только интересная и содержательная работа, позволяющая добиваться успеха и дающая вознаграждение в виде признания и повышения служебного статуса, может способствовать повышению эффективности труда.

ещё могу лирики на ту же тему добавить...

...Но истина, как вы знаете, — это то, что делает мир проще, а отнюдь не то, что обращает его в хаос. Истина — это язык, помогающий постичь всеобщее. Ньютон вовсе не «открыл» закон, долго остававшийся тайной, — так только ребусы решают, а то, что совершил Ньютон, было творчеством. Он создал язык, который говорит нам и о падении яблока на лужайку, и о восходе солнца. Истина — не то, что доказуемо, истина — это простота.

К чему спорить об идеологиях? Любую из них можно подкрепить доказательствами, и все они противоречат друг другу, и от этих споров только теряешь всякую надежду на спасение людей. А ведь люди вокруг нас, везде и всюду, стремятся к одному и тому же.
Мы хотим свободы. Тот, кто работает киркой, хочет, чтобы в каждом ее ударе был смысл. Когда киркой работает каторжник, каждый ее удар только унижает каторжника, но если кирка в руках изыскателя, каждый ее удар возвышает изыскателя. Каторга не там, где работают киркой. Она ужасна не тем, что это тяжкий труд. Каторга там, где удары кирки лишены смысла, где труд не соединяет человека с людьми. А мы хотим бежать с каторги....[/b]
Планета людей. Антуан Экзюпери

VIN_LEO, а зачем на год? Ты же сам говоришь, что уголовник никому не нужен. Вот он и либо пойдет добровольно копать каналы за копейки, либо станет криминальным элементом и опять же сядет копать каналы. Отличная схема, не правда ли?

Нет, эта тема вряд ли по хорошему закончится. Предлагаю использовать банхаммер к продолжателям. И впредь подобных срачей не разводить

без меня

В тему из свежего-запомнившегося (не для Вин_Лео, есессно, у него на все готов ответ, как у Валерии Ильиничны, а для любопытствующих-заглянувших на огонек):
http://simbiblis.livejournal.com/335950.html
http://live-imho.livejournal.com/214047.html
http://mark-remark.livejournal.com/573.html

Последняя ссылка - попытка типа беспристрастно и "объективно" разложить по полочкам все пункты "за" и "против" исходя из анализа средней температуры по больнице оценки населением инета вообще и ЖЖ в частности. Забавно. Но, разумеется, объективностью не пахнет, как и в любом другом случае. Такая она, эта объективность. Слово есть, а явления - нет и быть не может=)

  Я просто ору с него!

Я не говорю что в современной России хорошо. Ежели бы так было - я бы не жил за границей. Ибо я тут именно из за этого:

Зам начальника ГБДД крышует половину бизнеса машин в том числе краденых
 ГНК крышует крупных производителей метадона
 Я на сто процентов знаю что выборы в области проходят ещё до голосования..

Ради бога.
Все в России хорошо.
А что плохо сами разберемся.
А всяким адептам запада лучше копаться у себя в огороде.

VIN_LEO,
Ага. Лучше. Щас вас кризис там за жопу схватит, посмотрим как заговоришь.
 
Добавлено: 08 Ноября, 2012, 20:47

В России все равно жить веселее.

Щас вас кризис там за жопу схватит, посмотрим как заговоришь.

Он начался еще в 2008 г.

Я не говорю что в современной России хорошо. Ежели бы так было - я бы не жил за границей.

Ты бы не жил заграницей, если бы этого не хотели/не могли позволить твои родители. И это их мнение и их решение. Но ты можешь продолжать камлать "сраная рашка такая сраная, не хочу там жить и не буду", как будто способен решать, где тебе жить или не жить (=рождаться). Это всех забавляет=)

VIN_LEO,
что в 2008?
Ты его почувствуешь лет через 5, когда там реально сложно будет жить и придется, обоже, работать.

Damon, я говорю так, как меня учат говорить, ежели бы я жил  в России, то скорей всего бы мои родители были простыми рабочими, и тогда понятное дело я бы говорил по другому (в этом смысле, понятное дело я сам сейчас не могу выбрать где мне жить, ежели бы мог, остался бы в России )

Gargul, Ваши познания о жизни в Европе такие же как мои о СССР видимо.

VIN_LEO,
явсезнаюправсехдажепражизньнамарсе!

ежели бы я жил  в России, то скорей всего бы мои родители были простыми рабочими

Если бы твои родители не жили в 90 в России то сейчас бы ты не жил в Испании  Кто успел тот и съел, спсаибо СССР что наработали то что можно было в 90 скомуниздить или наварить и махнуть потом в Испанию

HunterWolf, улыбнул. Ну да, в 90-х была такая возможность. И мои родители ей воспользовались.
А то что бы этим воспользоваться надо было пахать с утра до ночи, побольше любого рабочего, об этом никто не говорит.
Я (а уже были 2000-ные) не видел своего отца неделями, только по выходным и вечером. И то не всегда.
Если чо так.

Но первый бизнес у родни появился в 2001.

Бизнес в Росии, а дальше как у поэта  "У ней особенная стать, в Россию можно только верить"  Не суть год, он почти не изменился в своей природе, только в России можно заработать за пару тройку лет на жизнь в Испании, но вот жить в России это,  читай вторую часть " в смыле если только в неё верить"