Общее обсуждение Napoleonic Wars

Еще как паразитируют. Как не назови - одна фигня.

Как не назови - одна фигня.

..Хороший, годный проект для любителей напалеоники 

NightHawkreal , как всегда , чем- то недоволен   

Maxim Suvorov,
И только для них 

И только для них

Ну я вот напалеонику не очень люблю ещё со времён Казаки 2, но в боню на коне обязательно поиграю. 

А мне все равно, наполеоника, 30-летняя, Битва за наследство - главное чтобы было весело и оригинально, так что не для меня. Куплю только если по приемлемой цене и ради ракет, они меня заинтересовали.

Maxim напишите в личку , когда решите выйти на поле боя , на коне    С радостью сыграю
NightHawkreal : Битва за наследство лично для меня , не столь интересна Чем та же 30 летка )

В общем так, в связи с горячими спорами в разделе новостей про полезность данного ДЛЦ для коммунии в целом, а не только для фанатов наполеоники, я, по простоте душевной, пошел на форум ТВ и задал вопрос. На который получил ответ.

Is it possible to get answers to this questions before release:

1) Will this DLC add some new features/commands/libs to Warband engine/module sys (like WSE features)? Or it will be released as a common mod just with some security module?

2) Are you planning to let players do modding using resourses of NW as they use native resourses? What about source files? Any reason for a hope to get some new mods from players using your DLC as a base like 7 or 30 years wars with you nice artillery, musicians, bot-line-infantry and so on?

Im asking this questions just because we have some active and hot disscussions on a topic and we hope that NW will be a great enchancement for Warband and not "just one more mod".

In other words the question is: Is there any reason for those who dont like "napoleonica" to buy this mod?

Thank you.

1.) Yes ofc, it will have some huge updates to the engine.
2.) Yes, we already said that we will release our module system and some OSP models some time after release. You will also be able to make NW a single player campaign, since we still have our own Singleplayer code in.

Для тех, кто не читает на иноземном, даю краткий перевод:

вопросы:
1) Добавит ли DLC какие-либо новые фичи и команды в движок игры и модульную систему (типа WSE)? Или это будет обычный мод, но с модулем защиты?
2) Планируется ли дать игрокам использовать ресурсы DLC для создания новых модов так же как используются ресурсы натива? Есть ли смысл надеяться на то, что появятся моды от игроков на базе DLC, например Семилетняя или Тридцатилетняя война с вашей артиллерией, музыкантами, отрядами ботов и пр.?
Другими словами: будет ли смысл для тех, кто не любит наполеонику, приобрести ваш DLC?

ответы:
1) Да, конечно. Будут значительные дополнения в движок игры.
2) Да, мы уже говорили, что мы опубликуем модульную систему, а также некоторые ОСП модели через некоторое время после релиза. Вы также сможете создать одиночную компанию.

Вероятно ничего точнее пока знать невозможно. Думаю это поможет более трезво оценить "вклад" разработчиков в общее развитие игры.

Это к вопросу о том, от какого мода больше пользы общему делу - от бесплатного, но без исходников, или от платного, но с исходниками.

Думаю это поможет более трезво оценить "вклад" разработчиков в общее развитие игры.

К черту это ДЛЦ. Я ценю их за этот "вклад" в общее развитие ВБ:

Let me correct some of your things;

- Mm russia will not get a update, ever.
- Warband native will get updated right at release, with engine changes, but nothing significant gameplay wise.
- Warband native might get updated with some new features, if I get the time and allowance from taleworlds.
- Naval battles will probably not be included, due to the size of the product and the engine dificulties. However if the product gets a lot of attention and sales, nothing is impossible.

trueten, а чего удивительного в том, что геймплей натива не изменится автоматом от того, что движок будет дополнен?
Расширят возможности движка, да, но чтобы это отразилось на нативе надо, вероятно, над нативом и работать.
О чем он и пишет - это можно было бы сделать, если будет время и дозволение ТВ. Несомненно, по другому быть не может.
Речь идет о том, что когда они опубликуют исходники, то мододелы (которые не все уровня Йоши, Хайландера и пр.) получат новые возможности и примеры их использования.

Где я неправ?

Интересно, некоторое время - это когда? Через пару лет, когда все наиграются в DLC и из него нельзя будет выжать не цента? Так ведь и тот же Делюж в этом случае рано или поздно выложат, когда он авторам надоест. А эти мифические изменения в варбанд это просто смешно. Бесплатный WSE внес уже кучу изменений.

leechina, да прав, прав, но я совсем о другом.

Винц говорил, что они оптимизировали движок НВ по сравнению с Нативом. А в ВБ недоработок и ошибок много, о чем разрабы сами признаются. Например:

Can i give you a secret?

I really hate looking warbands module system codes after working with what we are making now... Sorry people for making you work with that.  :oops:

Пока разрабы потеют над МиБ 2, они дают Винцу зелёный свет на исправление собственных ошибок в ВБ. Но к чему я вообще - чего-то Армаан и Ко накрутили в 1.143 так, что я не могу в него играть, лагает жестко. А без этой версии я не могу поиграть, например, в Потоп. Так что позитив от выхода ДЛЦ я вижу в более оптимизированном движке игры (а не новых возможностей).

trueten,
А я вот выхода новой версии ИГРЫ как раз боюсь. При нынешних тенденциях.

Интересно, некоторое время - это когда? Через пару лет, когда все наиграются в DLC и из него нельзя будет выжать не цента? Так ведь и тот же Делюж в этом случае рано или поздно выложат, когда он авторам надоест. А эти мифические изменения в варбанд это просто смешно. Бесплатный WSE внес уже кучу изменений.

Когда издатель разрешит, наверное
Почему смешно?Если для их реализации пришлось менять движок, может что-то стоящее или инновационное, чего не сделать с помощью WSE 
Это оправдывает немного реализацию в виде платного DLC

Warband native will get updated right at release, with engine changes, but nothing significant gameplay wise.
Ничего важного.
 
Добавлено: 06 Апреля, 2012, 14:58

Пока я воспринимаю это как обычный средний мод, но за деньги, который не принесет большой пользы, но может стать причиной вреда.

Интересно, некоторое время - это когда?

Точно так же говорил и Армаган о модульной системе натива. Нет оснований сомневаться в том, что TW изменит политику и данном случае. Хотя уже понял, что ты будешь цепляться к чему угодно.

Так ведь и тот же Делюж в этом случае рано или поздно выложат, когда он авторам надоест.

Еще раз говорю, что разработчики Делюжа, при всех их заслугах и таланте, которые видны в каждой детали мода, ничего не говорили о том, чтобы опубликовать исходники.
В случае же с НВ речь не идет о том, что дадут, "когда всем надоест". Поскольку НВ не просто мод, но и изменения движка, его выходящий за рамки ванилы контент будет бесполезен без обновления движка. Поэтому гарантией покупки станет именно обновленный движок, а не просто набор моделей и скриптов. Соответственно нет особых причин прятать и скрывать исходники НВ и сомневаться, что они будут опубликованы позже, чем это обычно делалось. Скорее наоборот, чем больше модов будут использовать добавленные в движок фичи - тем больше шансов, что DLC приобретут те, кому и ММ-то не нужен был никогда.

trueten,
А я вот выхода новой версии ИГРЫ как раз боюсь. При нынешних тенденциях.

Вполне оправданные опасения, согласен.

Warband native will get updated right at release, with engine changes, but nothing significant gameplay wise.
Ничего важного.

Учитесь читать. Здесь написано, что Натив не получит важных изменений в геймплей. А ты, очевидно думал, что стоит выпустить НВ и в Нативе автоматом появятся родокские барабанщики, вегирские гармонисты, свадийские инженеры, взрывающие ворота и при штурме? С какого перепуга?
Максимум общая оптимизация и какие-нибудь улучшенные эффекты.
 
Добавлено: 06 Апреля, 2012, 15:10

Пока я воспринимаю это как обычный средний мод, но за деньги, который не принесет большой пользы, но может стать причиной вреда.

Некоторые и про Варбанд до сих пор говорят:
"А фули опять платить?"
"А чего там нового, кроме мультиплеера?"
"Обычный аддон по цене новой игры!"

Я и говорю призрачные изменения.

Про привязку к движку логично говоришь, только сделано это будет не для улучшения движка а чтобы не спиратили.
 
А самое главное - ты упорно утверждаешь, что ДЛС несет революционные изменения, которые изменят будущее модинга, но все что мы видели и знаем о нем,  не показывает НИЧЕГО что не было сделано или не делают другие. Зато налицо комерцилизация игрового контента, которая как раз и может изменить будущее модинга. Причем - не факт что к лучшему.
 
Добавлено: 06 Апреля, 2012, 15:17

Я заплатил в первую очередь за мульт, потому что это действительно сделало новую игру.

А самое главное - ты упорно утверждаешь, что ДЛС несет революционные изменения, которые изменят будущее модинга

Не совсем так. Я не считаю, что изменения революционные, ни разу этого не говорил.
Но я считаю, что для коммунии мододелов, в которой множество деятельных людей, но не таких гениев как некоторые, гораздо больше пользы от платного НВ с открытой модульной, чем от бесплатного Делюжа, с закрытой.
Много ли создатели того же Делюжа делились с другими мододелами своими наработками?
А тут - бери и используй в своих модах ту же артиллерию, разрушаемость. Много сейчас таких модов?

Впрочем, я не банк, чтобы давать гарантии, но есть основания так думать.
Тут нечего обсуждать и спорить. Я дал информацию, каждый может своей мозгой ее обдумать.
А самое главное - можно и не покупать DLC до тех пор, пока не опубликуют скрипты.
Подождать и покупать только если это действительно того стоит. Вот и все.
Я никого не агитирую за покупку, меня лишь бесит огульное охаивание и пламенная борррррьба с "платным модом"

но все что мы видели и знаем о нем,  не показывает НИЧЕГО что не было сделано или не делают другие

двигающиеся играющие синхронно музыканты, отвязка приближения от шагания

Shamble Suede,
Это просто никому кроме них не требовалось. И извини, ходят там так, будто им в задницу кочергу вставили, лучше бы бегали

leechina,

А почему кто-то чем-то обязан делится? Надо добиваться всего своим трудом. Тем более талантливый человек и сам сделает, а  желающему но не умеющему и модулька не поможет. Если у тебя есть пожелания - скажи разработчикам, несколько моих уже реализованы.  Кстати не думаю что авторы DLC будут так сотрудничать с народом.

Да не в том дело что он платный, а в том что это первый DLC который имеет шансы, а меня беспокоят тенденции современного игрорынка.

Твой пост даже обстебывать не нужно, его и так без смеха невозможно читать. 
Удачи тебе в твоей борьбе.

Борьба? Бороться с этим предстоит не мне, я просто рисую ситуацию. Это ты у нас видишь только белое.

Ну не охота мне в будущем участвовать в акции МиБ 2: " Сделай предзаказ и получи новую игровую фракцию"

Странное дело: небольшой ретекстур с сюжетом называют аддоном, а набитый под завязку крутыми фичами мультиплеерное дополнение - длц. Приятно, что разработчики Napoleonic Wars не паразитируют на чужом труде, а вносят важные изменения в движок Варбанда, правят баги, в итоге мы получим чудесное мультиплеерное дополнение и новую версию Варбанда, со всех сторон одни плюсы от такого симбиоза.

"На глаз", по трудозатратам для создания качественного продукта, аналогичного ОиМ, надо потратить на порядок (на в разы, а именно на порядок) больше времени/усилий, чем для создания качественного продукта, аналогичного анонсированому мультиплеерному DLC.

Сингл имеет значение, да.

NightHawkreal, для подобных огнестрельных модов эти пригодились бы, может там есть еще какие-то более глобальные, полезные для всех фичи

первый DLC который имеет шансы

если б не имел шансов, не делали б как DLC
коммерциализация контента MB, первыми же были CиЧ, но WFAS никак на модостроение не повлиял

Shamble Suede,
ОиМ шансов не имел, это был перекрашенный натив, деланный в спешке и с кучей багов.

А этот не похож на натив, то есть на пипле, не знающем про делюж, можно очень неплохо наварится. Да наследство у него хорошее
 
Добавлено: 06 Апреля, 2012, 19:13

JoG,
Полностью согласен, мульт все таки и лепить не так затратно и быстрее.


Сингл я надеюсь на МиБ 2.