Фракция: Крестоносцы

Rongar
а шлем кстати этот Испанский..и ну врятли ооочень врятли он был в восточной европе ^_^

Gargul, это королевский шлем, с некой достаточно высокой вероятностью это единичный экземпляр. Но ведь речь не о шлеме, а о навершие, а оно есть. Значит навершия в тот период уже были, и раз они были у королей, значит они был в моде.
Существенно более древний вариант.
http://annals.xlegio.ru/evrope/behaym/001_002.jpg
4 и 7 века.
Тут немного стремный сайт, но у них есть вот такие крылатые
http://www.gerbroda.ru/history/Helmets2.gif
Или тебе конкретно птыц не нравится?

Rongar
конкретно птыц =))
Слишком пышно это для 13. Я уже смирился с навершие и бурлетом в 13 век.
Но вот мне кажеться, что такая красота всетаки рановата для нашего периода.

Вот может понадобиться:
http://budo-vld.by.ru/library.shtml?clothhist02
http://ifolder.ru/6927114 - если нельзя выкладывать, то удалю ссылку
http://bookz.ru/authors/aleksandr-6erbakov/ledovoe-_749/page-4-ledovoe-_749.html - тут несколько страниц
http://www.swei.ru/articles/scandinavian/part1.html - про скандинавских воинов
http://www.brego-weard.ru/lib/ns/156.pdf - статья к этим картинкам  (http://dick-k.narod.ru/North_Crusaders.html)
http://www.velizariy.kiev.ua/avallon/museum/lic1.htm - не ругайтесь, что не в тему

во

Добавлено: на  крестоновцев похоже!!!!!

[modbreak=Vanok]Это вы к чему вообще? Мы тут не просто красивые картинки постим.[/modbreak]

Не знаю , может и пригодится
http://www.vzmakh.ru/parabellum/n7_s3.shtml

да все это было уже.

да все это было уже.

Я имел в виду вот это

Рыцарь-пилигрим из Германии, 1200-1230.

Гости рыцарских орденов постоянно пополняли их военные силы во время нескончаемых кампаний против язычников. Рыцари-пилигримы, давшие обет сразиться с врагами христианства, составляли временные пополнения орденских войск.
Доспех рыцаря представляет гипотетическая "кольчатая бронь" или "ременная бронь", составленная из нашитых на основу кожаных ремней с нанизанными на них стальными кольцами. Промежутки между образовавшимися при этом рядами колец также закрыты кожаными ремнями (реконструкция Виолетта ле Дюка). Покрой брони повторяет покрой обычного хауберга. По той же технологии изготовлены и защитные чулки. Большой шлем рыцаря - раннего типа, состоящий из железного цилиндрического колпака с приклепанной к нему лицевой маской. Шлем венчает нашлемная фигура в виде вырезанной из дерева руки. Щит рыцаря соответствует тому же времени и представляет раннюю форму скругленно-треугольного типа, причем геральдическое изображение на нем не всегда соответствует нашлемной фигуре. Меч - развитого романского типа с граненым дисковидным навершием.

На скринах мода, такие рыцари с геральдикой только тевтонского ордена, тут же описываются рыцари -пилигримы , служившие в рядах ордена , но но никак не пренадлежащие ему. Тоесть в отрядах крестоносцев могут находиться рыцари в таком же обличии , но без геральдики Ордена

Ув.Форумчане, гербы собственные имели только феодалы-добровольцы, а члены Ордена, как я понял (если ошибаюсь, то поправте), имели/носили только кресты-герб Ордена, но только без желтого креста (крест Магистра Великого)!! гербы комтурств на 1237 год очень сомнительны и подвергаются критике, ибо самые ранние гербы/флаги комтурств что имеются в наличии у историков-это флаги/гербы комтурств, добытые победителями в Грюнвальде (15 век! а у нас-13!), и ничего более ранего!! а потому будем Крестоносцам ставить гербы лордов-феодалов+добровольцев (шведам и данам, возможно некоторым немцам-феодалам), а членам Ордена кресты разные, какие я видел на одном польском источнике!!

не знаю,как у вас,но во время крестовых походов, крестаносцы, были бедны, порой им денег на нормальное вооружение не хватало....
А ведь тамплиеров же перевели в ливонский орден, не так ли...

А ведь тамплиеров же перевели в ливонский орден, не так ли...

О Боже!
Ну почитай хоть что-то, что ли...

Redlightriotvan
Я тебе атата сделаю!)))
Быстро учить матчасть!!!!
И кишь отсюда!)))))

Ливонь это Ливонь.    Французики это Французики.

VIKING, вы совершенно правы... братьям Ордена запрещалось использовать светскую геральдику. А насчет комтуров и должностнх лиц.... добавить нечиго. Грюнвальд действительно не годится. Что же до гостей, то они вполне могли иметь помимо свих гербов (если они у них вообще были) и символику Ордена, т.к. иначе их просто сложно было бы идентифицировать, впрочем, вопрос довольно темный.....

Да, Уважаемый Peter Guewan, спасибо за поддержку! я так и решил, как написал выше, только светским добровольцам-гостям, да шведам и данам гербы светские (у кого они если есть), а членам Ордена только кресты Тевтонские, какие видел в одном польском материале! Флагов комтурств не будет однозначно!

Мысль вполне себе здравая, коль скоро XIII век. Я тут посмотрел что есть на эту тему....
http://militum-xristi.flybb.ru/topic36.html
("Die Stadt Elbing 1360-1425")
"...Последние две категории имеют достаточно размытые геральдические признаки. Есть, скажем изображение такого рыцаря в белых орденских одеждах, но без крестов. Либо, скажем, белый плащ с крестом, но крест не на левом плече (как у братьев-рыцарей), а на правом. Либо поверх поля личных геральдических цветов рыцаря изображался черный орденский крест. Либо не имели вообще никаких Орденских знаков..." (С Тоже-города, кстати)
- но следует учитывать, что это, в основном, уже XIV век и позднее.

Викинг привел очень интересную инфу про одеяния тевтонов тут.

вот фотки

[modbreak=Vanok]Гениально! А еще меньшего разрешения не было? Я уж не говорю о том, что фотографии различных реконсткрукторов без детального пояснения что и зачем они сделали и почему именно это правильный вариант (а не плод больного воображения автора доспеха) ценности не имеют.[/modbreak]

Пусть вставит фотки в спойлер. Я посмотрю.

Пусть вставит фотки в спойлер. Я посмотрю.

да там ранятина, викинги пходу

Можно спросить?
http://rusmnb.ru/e107_plugins/sgallery/pics/2i22m2ih8wys/89a42b627141.jpg
почему кольжуные элементы кроме бармицы черные? рукавицы, чулки...почему черные? вороненые чтоли?
просто интересно, для развития спрашиваю

pashos, ага, вороненые. Пример вороненой кольчуги из Библии Мациевского:

Унд еще:

бедный арбалетчик да с вороненкой...неинтересно, на миниатюрах всадники, ну по-богаче имею в виду.

pashos, это ж фотография ГГ. Он оригинал. Есессно, арбалетчикам никто вороненки не даст. И даже кольчужных чулок не даст.

Вот незнаю была ли картинка. Немецкий рыцарь в парадном облачении к.13 нач. 14
Добавлено: 30 Июля, 2009, 18:46За работой

первая не подходит, там латные ноги, руки.
вторая уже даавно известна тут, если не ошибаюсь Библия Мациевского.