Век спустя...

Фурманова субъективно недолюбливаю... ещё в школе , за попытку разобрацца шо значит -- округло-четкий  плач  японских  карабинов

Это тащемта Фадеев 
Фурманов - это чапаевский комиссар и популяризатор. Он довольно рано умер, мало что успел...

... худ. произведение...

Это не просто худ.произведение, это воспоминания очевидца, как и "Чапаев", и "Красный десант". Там не случайно речь идет от первого лица

читай по буквам -- НА ФРОНТАХ....

Ну так в остальных местах она еще ВП была отменена, а потом введена специально для фронтов под давлением генералов. Данный декрет просто возвращает отмене смертной казни всеобъемлющее применение

Это тащемта Фадеев

угу... есть такой грех...

Это не просто худ.произведение, это воспоминания очевидца, как и "Чапаев", и "Красный десант". Там не случайно речь идет от первого лица

всё верно... но это всё одно худ. произведение...  иначе была бы документалистикой...

Ну так в остальных местах она еще ВП была отменена

ну так причем тут 10 ноября... в сад март , все в  сад март...
в ноябре спичь идет конкретно о фронтах... сам декрет в два предложения и словосочетаний со словом "всеобъемлющее" там не наблюдаецца... (да  это крючкотворство,  но с законами иначе низя, бо так додумать всё шо угодно можно...)

так же с ВЧК... ну не было изначально у них "сапиенсоненавистных" целей... сие показывает конкретный документ...  остальное додумки...
ан не отрицаю , да были перегибы, да были самодуры  и маньяки... да потом будет декрет о " красном терроре"... да ВЧК станет действовать намного жестче..  и да к разгару гражданской противостояние приобрело исключительно "раскаленный" характер...
но из песни слов не выкинешь... так было...

P.S.  вона Петропавловскую крепость сплошь перерыли... 

на 2013 исследована территория ок. 2100 м
 найдено останки не менее

160 человек (!!!)

много или мало..?? для нас сапиенсоф  современных -- много...
всех их просто записали на большевоф... (ну тут Творец судья)
из них, официально, с помощью  ГУЗ "Бюро судебно-медицинской экспертизы" Комитета по здравоохранению Ленинградской области, группа экспертов под руководством проф. В.Л. Попова, идентифицировано только 16 --
это список расстрелянных 13 декабря 1918 по постановлению ЧК по борьбе с контрреволюцией Союза коммун Северной области, опубликован в "Петроградской правде" от 20 декабря 1918  (№ 279, с. 3)

и это все октябрьские события, с юнкерами (которых там сотнями замучили) и прочее... это и "красный террор"  (  с сотнями сотен  расстрелянных и кронштадтский мятеж  и прочее и прочее...
материалы (точнее додумки-фантазии) по интЫрнетам почиать дык там цЫфра должна быть ещё на три-четыри порядка больше... но видать большевики остальных съели...

не ан вина шо ан такой упоротый... ан уже видел разрушенный залпами Авроры зимний... плакал над поголовно-множественно изнасилованным женским батальоном...  скорбел о тотально разграбленном бандитами -- зимнем дворце... в этом мутном потоке  -хде ложь ложью погоняет , ан вынужден  быть скептично упоротым... ан заставили таким быть...
вот и приходицца цЫплятся хоть за какие-то , пусть даже крохотные объективные соломинки...

Ну, логика "не нашли - значит, и не было" мне тоже не представляется безупречной. Того же Муравьева вы сразу же берете за скобки - а ведь он тоже продукт Октябрьской революции, и не он один был такой.

В любом случае, террор против некомбатантов (в т.ч. военнопленных) в лично моих глазах непростителен для любой политической организации - красные это, белые, интервенты или кто другой. Да, XX век уже дал почин этому явлению. Англо-бурская война, действия германцев на  оккупированной территории Франции... О том, что делали турки с армянами в 1915-м и сделают с греками в 1922-м, и говорить нечего... Но то, что происходило у нас, да еще и сравнительно недавно, воспринимается чувствительнее.

Ну, логика "не нашли - значит, и не было" мне тоже не представляется безупречной.

согласен... но это несколько логичнее нежели "не нашли -- но всё равно было"...

Муравьев -- продукт... ан его не оправдываю...бо он таки "маньяк", но давай посмотрим объективно... чем  вызваны его зверства в Киеве...? имхо, итогами подавления Январского восстания в Киеве и массового расстрела рабочих... но об этом почему-то редко вспоминают...

в итоге имеем то шо имеем... по человечески ан его понимаю (но не поддерживаю) ,имхо  для  новой власти -- это вообще глобальный залет и разгул мракобесного беззакония -- зуб за зуб...
хотя вряд ли ан имею хоть какое-то право  судить...

Советская власть постепенно устанавливается в России... не везде мирно... заканчиваются бои в Москве... Каледин на Дону выступил против... да и вообще трудности нарастают...

А тем временем провалилась вторая и последняя попытка создания однородного социалистического правительства - на этот раз на базе Советов, причем по обоюдной вине, но это в сущности всегда так... С одной стороны, умеренные социалисты не рискнули взять на себя ответственность за страну, войдя в новое правительство. С другой - большевики вообще и Ленин в частности, почувствовав силу и уверенность после первых успехов, решили не идти на компромисс и обойтись без умеренных.

Зиновьев и Каменев опять против, они демонстративно выходят из ЦК и Совнаркома, Ленин опять их называет  «дезертирами» и «капитулянтами» и опять прощает...

В коалицию большевики все же вступят - но только с левыми эсерами Спиридоновой, такими же леворадикальными по духу, как они. Впрочем эта коалиция продержится всего полгода - слишком уж разными окажутся взгляды этих партий на основные вопросы - о земле и мире...

столетие "атомной бомбы"...

один из важнейших декретов времени...

Декларация прав народов России

Октябрьская революция рабочих и крестьян началась под общим знаменем раскрепощения.
Раскрепощаются крестьяне от власти помещиков, ибо нет больше помещичьей собственности на землю – она упразднена. Раскрепощаются солдаты и матросы от власти самодержавных генералов, ибо генералы отныне будут выборными и сменяемыми. Раскрепощаются рабочие от капризов и произвола капиталистов, ибо отныне будет установлен контроль рабочих над заводами и фабриками. Всё живое и жизнеспособное раскрепощается от ненавистных оков.
Остаются только народы России, терпевшие и терпящие гнёт и произвол, к раскрепощению которых должно быть приступлено немедленно, освобождение которых должно быть проведено решительно и бесповоротно.
В эпоху царизма народы России систематически натравливались друг на друга. Результаты такой политики известны: резня и погромы, с одной стороны, рабство народов – с другой.
Этой позорной политике натравливания нет и не должно быть возврата. Отныне она должна быть заменена политикой добровольного и честного союза народов России.
В период империализма, после февральской революции, когда власть перешла в руки кадетской буржуазии, неприкрытая политика натравливания уступила место политике трусливого недоверия к народам России, политике придирок и провокации, прикрывающейся словесными заявлениями о «свободе» и «равенстве» народов. Результаты такой политики известны: усиление национальной вражды, подрыв взаимного доверия.
Этой недостойной политике лжи и недоверия, придирок и провокации должен быть положен конец. Отныне она должна быть заменена открытой и честной политикой, ведущей к полному взаимному доверию народов России.
Только в результате такого доверия может сложиться честный и прочный союз народов России.
Только в результате такого союза могут быть спаяны рабочие и крестьяне народов России в одну революционную силу, способную устоять против всяких покушений со стороны империалистско-аннексионистской буржуазии.
Исходя из этих положений, первый съезд Советов в июне этого года провозгласил право народов России на свободное самоопределение.
Второй съезд Советов в октябре этого года подтвердил это неотъемлемое право народов России более решительно и определённо.
Исполняя волю этих съездов, Совет Народных Комиссаров решил положить в основу своей деятельности по вопросу о национальностях России следующие начала:
1) Равенство и суверенноcть народов России.
2) Право народов России на свободное самоопределение, вплоть до отделения и образования самостоятельного государства.
3) Отмена всех и всяких национальных и национально-религиозных привилегий и ограничений.
4) Свободное развитие национальных меньшинств и этнографических групп, населяющих территорию России.
Вытекающие отсюда конкретные декреты будут выработаны немедленно после конструирования Комиссии по делам национальностей.
Именем Республики Российской
Народный комиссар по делам национальностей
Иосиф Джугашвили-Сталин.
Председатель Совета Народных Комиссаров
В. Ульянов (Ленин).

Декларация декларацей, а Сталин национальный вопрос не решил, на это ему еще сам Ленин пенял. Его назначили-то на этот пост, потому что он нацмен и по идее должен понимать угнетаемые народы, а он наоборот решил, что титульная нация - это хорошо и правильно...

Декларация декларацей, а Сталин национальный вопрос не решил, на это ему еще сам Ленин пенял. Его назначили-то на этот пост, потому что он нацмен и по идее должен понимать угнетаемые народы, а он наоборот решил, что титульная нация - это хорошо и правильно...

некоторые западныя идеологи считали несколько иначе... что национальный вопрос решен зело качественно...
 вот не могу предоставить прямую ссылку... бо вполне объективные материалы бывшие в открытом доступе на archive.org по Bolsheviks Russia, вдруг оттуда "испарились" ... ан не сторонник теорий заговороффф  -- но шо за фигня...

хотя тут смотря с чем сравнивать... по сравнению с тем, шо сей вопрос в остальном мире, до поры, вообще игнорился и решался пятой ногой... даже те решения "новой власти",  многим казались прорывом --"красивым и элегантным "
____________
ещё поискал...
нашел хотя бы это....
как раз точно в тематику...
Russia Today And Yesterday An Impartial View Of Soviet Russia
by E. J. Dillon
1930 New York
перевода нету... тут гугл переводчика вполне хватит о чем пишет прохфессор...

...
In the same way the League to-day has
the valued assistance of the foremost men in the world
who are conscientiously endeavoring to end wars on paper.
And they have, at any rate, deserved extremely well of their
grateful fellows in the sphere of hygiene.
But their political
treaties meant to be hindrances of war are known to be
genuine scraps of paper which impose no obligation and
inspire no confidence. Indeed, they are more harmful than
helpful, for a reason that everyone can understand: they
consecrate injustice which cannot and will not be tolerated
beyond a certain point and will then be redressed by force.
The minorities who are being swallowed alive by peace-
loving, power-loving, self-loving States are consulted only
as to the sauce with which they are to be eaten. Naturally,
they nurse their grievances, bide their time, and plan
vengeance. The apparent "equitable" give and take estab-
lished by the countless treaties is just as helpful as would be
the resetting of a broken limb without the removal of the
bone splinters.
In Europe to-day there are more than ten million Ger-
mans cut off from their own people by sheer force, all
resolved to reunite as soon as may be. In other countries a
like state of things vainly calls for immediate remedial
measures; but the only relief offered by the statesmen who
are themselves largely responsible for this injustice was
to have it solemnly consecrated by treaty and declared
sacrosanct, never again to be criticized or questioned! La
chose jngee, in a word.

If we now turn to the Soviets we are struck with the
simplicity and elegance of their way of dealing with the
self -same problem. True, the conditions themselves, the
number and variety of the peoples concerned, suggested
the remedy. Every nationality and, as we saw, there are
156 all told is now free to cultivate its language, liter-
ature, art, press, pedagogy to its heart's content; and
hitherto when it has lacked the needful resources the Cen-
tral government has stepped in and supplied what was
wanting. Hence the many republics and autonomous ter-
ritories and the formidable array of languages one meets
there.
German colonists who lived and languished in
Czarist Russia for generations now have their own little
autonomous republic on the river Volga, their own ad-
ministration, and their own laws, schools, and newspaper
press. Bashkirs, Tshuvashes, and even the gypsy race that
eternal wanderer among the nations of the earth has
been taken in hand, taught, trained and civilized or rather
given a surface polish, the utmost it would take by the
Bolshevists in the hallowed name of Marxism.
...

и да....  Советская власть - не чудесный талисман. (с)

национальный вопрос решен зело качественно

Кмк то, что решен он "...окончательно, но не целиком. Вернее, целиком, но не полностью. А вернее даже так: целиком и полностью, но не окончательно..." (с) В.Ерофеев было понятно еще при жизни Ленина и Ленином же, о чем он пишет здесь например. Более того, чем дальше в лес, тем больше он становился нерешенным вплоть до депортаций и даже до того, что мы и сейчас расхлебываем последствия этих решений... впрочем, это уже про политоту, извините

Да и Войной это решение проверки выдержало не совсем - коллаборационизм по национальному принципу с одной стороны и те же депортации с другой... Впрочем, это очень тяжелое испытание, его раньше точно так же не выдержал и II Интернационал например...

Но тут конечно нужно учесть и то, что во-первых, этих национальностей в России было больше, чем где ни было (мб кроме Британии, которая национальный вопрос решать и не собиралась, ибо считала его решенным давным-давно и раз и навсегда), то есть вопрос был самым сложным. А во-вторых, то, что Советы... не говорю "большевики", ибо там пока не только они... по крайней мере признали, что такой вопрос есть и его надо решать

целиком и полностью, но не окончательно

да....  Советская власть - не чудесный талисман. (с)

и конечно

... тут конечно нужно учесть и то, что во-первых, этих национальностей в России было больше, чем где ни было (мб кроме Британии, которая национальный вопрос решать и не собиралась, ибо считала его решенным давным давно и раз и навсегда), то есть вопрос был самым сложным.

сам факт что над вопросом работали...работали в правильном направлении... и учитывая, что НИКАКОГО практического опыта в истории сапиенсов, до сего времени, не было ... и не смотря на все допущенные ошибки, по итогу, ан щитаю сию работу - более чем успешной...
мы были флагманом... например то шо  в уставе ООН  появилось Право на самоопределение -- это  в большой степени один из плодов этой работы...

Да и Войной это решение проверки выдержало не совсем - коллаборационизм по национальному принципу с одной стороны и те же депортации с другой...

и во ВМВ  мы всё же были Победителями...  да были коллаборационизм по национальному признаку и депортации были (и не только у нас они были)...насколько велик был процент....??
 но ежелибы не сплоченность народов союза, победы не видать бы как собственных ушей... иначе бы не получилось победить от слова никак...

В связи с национальным вопросом вдруг вспомнился уже три года как покойный эрцгерцог Франц-Фердинанд. Он тоже пытался заняться национальным вопросом в своей родной тюрьме народов - Австро-Венгрии. Там ведь было два титульных народа, и несколько подчиненных. Он же хотел возвысить последних и превратить страну в Австро-Венгро-Славию. Но оказалось, что венгры сильно против: добившись равного положения с австрийцами в 1868 году, они не хотели им делиться со всякими там чехами да кроатами...

Но оказалось, что венгры сильно против

..... иной мадьяр не виноват в том, что он мадьяр.(с) 


мы упустили ещё один важнейший Декрет... который повлиял на абсолютно всех, в том числе на всех присутствующих...
Декрет Совета Народных Комиссаров (О восьмичасовом рабочем дне)
это не первый в мире восьмичасовой день , кое-очень-мало хде на отдельных предприятиях, в частном порядке... но на  гос. законодательном уровне -- это прецедент...
остаецца сказать токмо -- Спасибо Товарищи...

иной мадьяр не виноват в том, что он мадьяр.(с)

Герои Матэ Залки вот тоже неодобрительно о чехах отзываются:

— Итак, господа, — продолжал полковник, раскачиваясь на носках, — как вы полагаете, Монте-дей-Сэй-Бузи, или, как мы ее называем, Монте-Клара, действительно неприступная крепость? Нет, господа, нет. Во-первых, неприступных крепостей в принципе не существует; во-вторых, раз итальянцам удалось взять ее у нас, так нам, венгерцам, и подавно надо отобрать у врага свою крепость. Нельзя же ставить на одну доску венгерских и итальянских солдат. Итальянцам удалось завладеть Кларой только благодаря измене Моравско-Остравского полка. У чешских героев отбить ее, конечно, было нетрудно.

— Ого, господин полковник бросается крупными козырями; интересно, каков будет ремиз в конце, — шепнул Бачо Арнольду.

— Да, высоту взяли у чехов. И такова уж судьба, господа: что чехи легко отдают, то мы, венгерцы, должны отбирать назад, хотя бы и с большими трудностями. И мы возьмем Монте-Клару в самом непродолжительном времени. Приходится только удивляться тому, что мы так долго возимся с этим ничтожным делом. Высота всего сорок пять метров, голый щебенчатый холм, и столько из-за него неприятностей. Неужели мы еще будем это терпеть?

Да, 8-часовой рабочий день - это действительно выдающее достижение (говорю без иронии)

Тем временем, почитывая https://project1917.ru/ становится жалко царя с семьей. Про историческую необходимость и все такое понимаю, но все же... Они так спокойно там зажили... Вот бы их сразу с рождения туда...

Продолжается саботаж госучреждениями советской власти... РПЦ, освободившись от контроля государства, избрала нового патриарха - Тихона, впервые после двухсотлетнего перерыва... Луначарский вышел было из состава Совнаркома, узнав, что большевики снесли Московский Кремль, но вскоре вернулся обратно, после известий о том, что кое-что от него еще осталось...



А на Западном фронте началось сражение при Камбре, знаменитое том, что в нем впервые в истории массово были применены танки.



В отличие о предыдущих боев, где небольшие группы танков были распределены между пехотными соединениями, сейчас 437 танков были сведены в единый Королевский Танковый Корпус



Его командиром стал бригадный генерал сэр Хью Эллес. Похлопаем первом панцер-генералу:



На второй картинке сверху кстати это он сам ведет в атаку свой корпус на танке Mk IV "Hilda" под зелено-красно-коричневым флагом...

Немножко забегу вперед, благо русская делегация в Брест-Литовск только вещи пакует, 2 декабря переговоры начнутся. Но не могу пройти мимо интересной публикации:
https://d-clarence.livejournal.com/198884.html

В книжке "Мои воспоминания о войне 1914-1918 гг." Людендорф размышляет о причинах поражения Германии. Одной из причин он видит разложение морального духа: "значительное ухудшение психики войск вызвало пополнение, образованное из солдат, возвратившихся из русского плена".
Людендорф приводит доклады генералов и офицеров о "большевисткой заразе" в войсках. В Грауденце и Юверлоо случились открытые мятежи.В Дюссельдорфе солдаты распространяли большевистские листовки. Командующий военным округом Алленштейн докладывал напрямую Гинденбургу:
"Возвратившиеся из русского плена солдаты, в том числе и унтер-офицеры, в результате пережитой революции потеряли всякую дисциплину и принесли так много большевистских идей, что они оказывают на товарищей гибельное влияние" (цит. по "Das Werk des Untersuchungsausschuesses der Verfassunggebenden Deutschen Nationalversammlung und des Deutschen Reichstags 1919-1928", Vierte Reihe: Die Ursachen des Deutschen Zusammenbruches im Jahre 1918. Bd. VI., S.15, перевод по "Поворот мирового значения", М., 1964, с.24) .

Людендорф делает вывод:
"Теперь, задним числом, я могу утверждать, что наше поражение явно началось с русской революции".

Э. Людендорф. Мои воспоминания о войне 1914-1918 гг., М., 1924, т. 2, сс. 206, 296.

В этой жж-шечке вообще много хорошего, годного контента, та же история о демонстрациях под красным флагом в Брисбене отсюда например
 

Возвратившиеся из русского плена солдаты

а ещё были не возвратившиеся
https://d-clarence.livejournal.com/198923.html
ого
экая живая легенда.... рембо нервно курит в сторонке....

Прошел первый раунд переговоров с Германией в Бресте о заключении мира.

Россия (в лице большевистской делегации) предложила мир без аннексий и контрибуций, тот самый, к которому левые партии призывали весь Семнадцатый год. Германия, с одной стороны, не отказалась от этого предложения, но обставила этот отвод условием, формально не противоречащим "белому миру", но фактически приравнивающему его для России к поражению.

Условие это таково: признать право Польши и Прибалтики отделиться от России. Тут надо учесть, что на этих землях сейчас правили поддерживаемые немецкими войсками временные правительства. Так что потеряв протекцию России, они вряд ли смогли бы удержать свою свежеприобретенную независимость от Германии. Тем более что оттуда немцы войска выводить не собирались - по условиям мира это была бы уже не Россия.

На эти тяжелые условия большевики сразу согласиться не смогли и взяли паузу в переговорах...

Прошел первый раунд переговоров с Германией в Бресте о заключении мира.

не рановато ли....

Прошел первый раунд переговоров с Германией в Бресте о заключении мира.

не рановато ли....

Да, точно  Запутался с этим двойным календарем, через месяц все только произойдет. Сейчас Германия только дала согласие вступить в переговоры... Ну, будем считать, что заранее весьма важный аспект становления Советской России осветил.

И кстати да, это не единственная тема для обсуждения столетней злободневности. Позавчера ведь прошли выборы в Учредительное Собрание! То самое, которое должно было определить дальнейшее будущее страны...

Кадеты:

Временное правительство, для которого созыв УС был по идее основной задачей, тянуло с ней полгода и в конце концов даже заработало подозрение в саботаже сего предприятия... Совнарком тоже признал его необходимость и теоретически тоже имел статус временного правительства... Произойди оно весной-летом - на нем бы решилось все, вот только сейчас уже осень прошла, а вместе с ней и вера в то, что можно сесть и договориться...

Эсеры:

Правда, ввиду военного времени и революционного бардака везде его провести в урочный день не удалось, по России его проведение растянулось на несколько недель, а например русским экспедиционным силам во Франции и Греции проголосовать вообще не дали...

Эсдеки:

Прошло оно, надо сказать, с многочисленными нарушениями. Это и не удивительно: избирком был учрежден Временным правительством, его сотрудники в общем не приняли Октябрьскую революцию, и его верхушка была в начале декабря заменена на верных Совнаркому людей во главе с Урицким. На местах члены избирательные комиссии тоже оказались не чужды политике: за большевиков на некоторых участках было отдано 100% голосов, а не некоторых - 0%...

ближе к вечеру увидит свет очередной Декрет...

Декрет об аресте вождей гражданской войны против революции

посему, под опалу попадут депутаты учредительного собрания партии кадетофф... в том числе будут арестованы Шингарёв и Кокошкин, позже довольно жестоко убитые матросами...расследование и суд, организованные большевиками, к сожалению, будут зело неэффективными... и сие событие станет очередным звеном цепи, разворачивающейся кровавой драмы Гражданской войны...

Вот текст декрета, если кому интересно:

Совет Народных Комиссаров

Декрет об аресте вождей гражданской войны против революции

Члены руководящих учреждений партии кадетов, как партии врагов народа, подлежат аресту и преданию суду революционных трибуналов.

На местные Советы возлагается обязательство особого надзора за партией кадетов ввиду её связи с корниловско-калединской гражданской войной против революции.

Декрет вступает в силу с момента его подписания.

Председатель Совета Народных Комиссаров
Вл. Ульянов (Ленин)

Народные комиссары: Н. Авилов (Н. Глебов), П. Стучка, В. Менжинский, Джугашвили-Сталин, Г. Петровский, А. Шлихтер, П. Дыбенко.

Управляющий делами Совета Народных Комиссаров
Влад. Бонч-Бруевич

Секретарь Совета Н. Горбунов

Петроград, 28 ноября (11 декабря) 1917 г. 10 ½ час. вечера.

С одной стороны, это вполне логичный шаг - кадеты с самого начала активно боролись против революции, были вдохновителями мятежа юнкеров в Петрограде и калединского - на Дону. С другой - он лишил партию кадетов возможности быть представленной на Учредительном собрании, в которое они отобрались, пусть и со скромным процентом, и тем самым нарушил их гражданские права. Можно сказать, это был первый шаг большевиков к разрыву с УС - еще до начала его работы...

Вожди кадетов кстати не первые, объявленные старинным термином родом из римского права - "враги народа". Неделю раньше этого выражения удостоился генерал Духонин, но этот персонаж, ввиду его нарицательности, или, как сейчас принято говорить, мематичности, заслуживает отдельного поста...


Вот только кмк этот декрет издан не сегодня, а 28 ноября по старому стилю, т.е. 11 декабря по новому... первый враг народа к этому времени уже будет убит - и тоже без суда...

для ан было в свое время открытием...
ещё в детстве "кадет" -- офицер белогвардеец... образ такой 100 % "контры"...
а когда вырос, случился небольшой разрыв шаблона , оказываецца шо сии "кадеты" от -- конституционные демократы...
ну почему не "кодеты"... вечно как  напридумают/запутают...