Вопросы и предложения (ОБЯЗАТЕЛЬНО см. стр.1)

Unknown который время от времени грабят степные бандиты... тут нарвался на степных, так в отряде наверное только бригадир был  степняком, остальные солянка сборная )

Кузнецы, а вот по поводу шапочек нативных - будут ли они переработаны или убраны совсем из Р13? А то например шерстяная зеленая шапочка думается всем надоела..ггг...

Вопрос-предложение такой: "нэтивные" крепости были очень хороши, аккурат архитектура 13 века, новые вроде ещё краше, но это-то как раз и вызывает сомнение, нет налёта древности, тевтонцы, например, в 1237 году только-только в Прибалтике обосновались - откуда у них там каменные замки? Их ранние крепости железно были деревянными, особенно в 13 веке. Пруссы их столько раз сжигали! "Нэтивыные" деревянные замки - это просто писк! Именно так и выглядели ранние норманнские крепости. Откуда в залесённой Прибалтике столько камня?

Вопрос-предложение такой: "нэтивные" крепости были очень хороши, аккурат архитектура 13 века, новые вроде ещё краше, но это-то как раз и вызывает сомнение, нет налёта древности, тевтонцы, например, в 1237 году только-только в Прибалтике обосновались - откуда у них там каменные замки? Их ранние крепости железно были деревянными, особенно в 13 веке. Пруссы их столько раз сжигали! "Нэтивыные" деревянные замки - это просто писк! Именно так и выглядели ранние норманнские крепости. Откуда в залесённой Прибалтике столько камня?

Вы таки не видели прибалтийских замков крестоносцев. Я - видел (был в Турайде и, ЕМНИП, Сигулде, правда ну оччень давно, в начале 90-х). Они - каменные, и строились в 13 веке.
Причем, ЕМНИП, их строили из камня практически сразу.
Здесь - много замков начала 13 века. Каменных:
http://www.meeting.lv/wheretogo/castles.php

Лорд Мариус, я думаю эту шапочку можно заменить на непременный европейский головной убор "каль"

pashos  ты про чепчик или подшлемник? я даже не знаю на что, первой мыслью было что-то вроде перекрасить и перерисовать шапочку эту нативную пора бы, ну правда она какая-то смешная и нелепая согласись? вот например куртку из шкур как классно перерисовали, прямо загляденье. и шапки эти стрелецкие появились в моде красивые. можно вместо нее добавить шапку скомороха например. не знаю.. для разных регионов свои шапочки разбоям надо продумать мне кажется.

Вот примерная шапка скомороха, картина кажется Васнецова.
Скоморохи образовались в период IX-XIII века, зачастую люди шли в церковь, зная, что там будет перд входом представление скоморохов. Позже они собирались в ватаги и знаимались разбоем помимо увеселения народа.

Здесь изображения интересных шапочек скоморохов на картине Л.Русова

Нуссс, многоуважаемые кузнецы, созрел я что бы отписаться (и время вроде есть). Сразу оговорюсь, что может быть затрону аспекты из разряда "они есть и Вы знаете что они есть", но я то не знаю что вы знаете;)
Начну с хорошего, даже с того что очень понравилось;):
- заметно похорошела графика, очень здорово смотрится, тем более с моделями которые сдели Вы;
- кроме п.1 очень понравился выбор текстуры неба (мрачная) в совокупности с новыми текстурами земли и деревьев смотриться на "вышевсякихпохвал" - действительно средневековье, мрачное и серое - теперь (по срав. с нативом) не ждешь, мчась с шашкой наголо, что из-за дерева выйдет белоснежка и бэмби...;
- новые знамена - отлично, и как я понял для городов и замков они свои, не привязанные к владельцу-лорду;
- звуки хорошо, но конечно надо дорабатывать, но одно НО - после победы в битве русские войны кричат "Слава!" так, будто им на я*ца кто то наступил=))) Очень их жалко... И литовцы говорят по русски (наверно это просто заглушка);
- система патрулей и т.п. - супер - ощущаешь что вокруг идет жизнь;

Хм вроде все, в голову пока ничего больше не приходит, но уверен, есть еще что похвалить....

Перейдем к плохому...., а плохого то и нет, так что будут предложения:
- я уже писал про андалузскую лошадь - чуть текстурки переделали в плане цвета - зачет, но коли она такая читерская - можно и покруче модельку сделать, саму лошадь убирать не надо - но раз она блатная - пусть и выглядит роскошно. Да и вообще хотелось бы побольше разнообразия (внешнего) лошадей до 3 ур. верх. езды;
- очень моло мечей полуторных и двуручных, очень неуютно(, можно же сделать просто произведения исскуства;
Вообщем примерно так, в любом случае после обновы я теперь уверен что мод в надежных руках и будет лучшим;)!!!!!!!

Смутил один момент:
1) У европейцов армии буквально кишат арбалетчиками, было ли так на самом деле?
2) Как-то странно видеть арбалетчика в стеганке идаже без шлема, это как ополченец с фламбергом. Коли уж воин накопил денег на арбалет. то и на защиту вменяемую денег смог бы насобирать.

 Очень понравился штурм крепости с тремя рубежами обороны. Просто конфетка.

Начну с хорошего, даже с того что очень понравилось;):
теперь (по срав. с нативом) не ждешь, мчась с шашкой наголо, что из-за дерева выйдет белоснежка и бэмби...;

А раньше(в нативе) часто встречал подобную компанию?
Сочувствую.

- звуки хорошо, но конечно надо дорабатывать, но одно НО - после победы в битве русские войны кричат "Слава!" так, будто им на я*ца кто то наступил=))) Очень их жалко...

Тут есть тема про решение твоей проблемы
http://rusmnb.ru/forum/index.php?topic=4585.msg167038#new

- очень моло мечей полуторных и двуручных, очень неуютно(, можно же сделать просто произведения исскуства

Зато разнообразных топоров хватает.

А раньше(в нативе) часто встречал подобную компанию?
Сочувствую. - это я к тому что сочная зеленая травка, голубое небо с солнышком, деревца - просто сказка!;)

Тут есть тема про решение твоей проблемы
http://rusmnb.ru/forum/index.php?topic=4585.msg167038#new - спасибо)

Зато разнообразных топоров хватает.- а при чем здесь топоры?)

есть мнение что в 13веке двуручей и полуторников небыло.

есть мнение что в 13веке двуручей и полуторников небыло.

а что самое интересное, оно верно.

Наверно, в двадцатый раз повторяю, что в моде есть вполне себе двуручный зубатый фальшион, а так же, пользуясь случаем, выражаю кузнецам благодарность за его одноручную модификацию.

- очень моло мечей полуторных и двуручных, очень неуютно(, можно же сделать просто произведения исскуства;

Какие такие полуторные/двуручные мечи в середине 13 века?
Из источников в библии Мациевского есть двуручный зубатый фальшион и то, что в МиБе называется shortened military scythe. Кстати, не уверен, что она есть в моде...
Есть одноручные longsword'ы с длиной больше метра и большое разнообразие двуручных/полуторных топоров. Всё.

Смутил один момент:
1) У европейцов армии буквально кишат арбалетчиками, было ли так на самом деле?

Где-то так.

2) Как-то странно видеть арбалетчика в стеганке идаже без шлема, это как ополченец с фламбергом. Коли уж воин накопил денег на арбалет. то и на защиту вменяемую денег смог бы насобирать.

Кто сказал, что арбалет он покупал себе сам? Учим матчасть...
Плюс любой шлем, в принципе, при стрельбе мешает. А арбалетчики, как правило, в ближнем бою не участвовали (а если уж участвовали, то, как правило, шлем там уже не помогал, т.к. это была резня).
Плюс абсолютное большинство арбалетчиков все-таки шлемы имеет.

Если это тевтонец, то в описани должно быть сказано, где он взял арбалет

maximum997
С 14 века арбалет массово входит в историю http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%80%D0%B1%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D1%82
Вопрос такой будет ли доработка древа юнитов ато сечас при прокачивание не совсем удобно и привычно  На мой взгляд лучше было бы первый воин слабее второй сильнее и из него и апргрейд .
Не судите строго просто после натива думаю у многих такая привычка

miv79 привычка хорошая, но для натива... при абгрейде нужно учитывать параметры/комплекты бронирование/навыки/ набора оружия/лошадь и тд,  подход более творческий чем обычное добавление плюсиков ко всему

Если я не ошибаюсь, апгрейд воин -> =воин= происходит с улучшением навыков, апгрейд =воин1= -> воин2 происходит с улучшением экипировки и иногда с изменениями навыков, но обычно навыки остаются те же (исключение - разветвлённый апгрейд). Разница навыков объясняется не понижением, а тем, что у каждого бойца есть рандомный разброc навыков владения оружием и вам в описании попались неодинаковые значения. Теперь про исключения: если у воина2 отобрали, например, силу выстрела, то это только потому, что у него уже нет лука, в отличие от =воина=. Но это не значит, что он хуже.


Хм, к чему это я... Так вот, уберите пожалуйста битвы со сбежавшими с поля боя противниками, очень надоедает после каждого боя проводить сражение с 1-2 врагами.

апгрейд =воин1= -> воин2 происходит с улучшением экипировки и иногда с изменениями навыков
Не заметил даже иной раз в худшую сторону такой апгрейд было допустим 17 силы стало 15 тоесть получается воин два хуже чем воин один .Если бы воин один грубо говоря новичок был а воин два ветеран и из воина два  как и сейчас апргрейды то упростило бы игровой процесс многим .Не только старожилам данного форума но и новичкам плюс в будущем я предполагаю что мод ляжет на варбанд

В войсках тевтонцев арбалетчики уже в 13 веке были самой многочисленной категорией бойцов, так что мод в этом отношении правдив. А вот крепости в Прибалтике на 1237 год были в большинстве деревянными! В Ливонии была четвертьвековая фора, а в Пруссии даже Торн на тот момент только начал строиться, и сначала именно как небольшой деревянный форт. К концу 13 века, действительно, большинство крепостей стали каменными. Но выглядели они примитивно - прямоугольник стены с единственной башней! И, кстати, ведь есть планы и фото конкретных крепостей, как в моде это отразилось? А то обсасываем как выглядели воины, а как выглядели крепости?

ant1967 Интересно как отнесется большая часть игроков если штурмовать прийдется каменные коробки в 3 локтя высотой в которых копошатся джамшуты.... или деревянное крепостишко мелкого размера? Это тот случай когда история стоит не на первом месте и даже не на втором

очень даже неплохо отобразилось.

Эх, а какие деревянные крепости в "нэйтиве"! Ну да ладно, как говорится "я так и знал, сапог отравлен!" 

ant1967, первая Руская крепость была заложена только в 14 веке, тоже все из дерева делать? и по прочим фракциям? это из серии раздробленной Руси, две сотни фракций-княжеств с одинаковыми юнитами... кому они нужны кроме троллей-"историков"?

А как же разнообразие?

miv79
Друг! Камрад Paleh тебе всё очень популярно объяснил, но ты видимо или читал невнимательно, или не понял какое-то слово. Попробую иначе.

Читать всем, у кого есть вопросы по ухудшению параметров улучшенных воинов:

Почему так? - спрашиваете вы. Пытаюсь ответить доступно.
Особенности механики игры (всей игры, не только мода) таковы:
В начале игра имеет болванку юнита (юнит - так я буду называть любого игрового воина, будь это игрок, лорд, компаньон или остальные NPC) со стартовыми значениями характеристик, навыков и умений. Все в какой-то мере это прочувствовали при создании персонажа. Вспомните: когда вы его создавали, вам предложили выбрать класс персонажа. После этого вы получили по несколько очков характеристик, навыков и умений. Вы вложили их в особенности персонажа, согласно своему разумению. То же самое делает игра.
Выглядит это так: все юниты в игре (почти все - лордов, компаньонов и остальных NPC трогать не будем пока) имеют такой стартовый набор характеристик:
Сила 10, Ловкость 10, Интеллект 0, Харизма 0
И каждому юниту в игре прописывается уровень. Выглядит это так (не именно так, как ниже, а примерно так):
Ратоборец, уровень 10
Игра, при введении нового юнита (например, при найме в городе ратоборца) случайным образом раскидывает очки характеристик, навыков и умений. Вот как будет выглядеть наш ратоборец:
1. Ратоборец
Сила 14, Ловкость 12, Интеллект 3, Харизма 1

На всякий случай распишу изменения, которые получили характеристики, по сравнению со стартом:
Сила (10+4), Ловкость (10+2), Интеллект (0+3), Харизма (0+1)
Всего, в сумме, добавилось (4+2+3+1) 10 очков характеристик. Как раз столько их добавляется за 10 уровней (вспомните, когда ваш персонаж достигает очередного уровня, вы получаете 1 очко характеристик, 1 навыков и 1 умений). Я не расписываю прибавки к навыкам и умениям, чтобы не получилось слишком много текста. Но поверьте мне, там механика точно такая же.
Не забываем, что все очки параметров разбрасываются игрой случайно. Это нужно для того, чтобы один ратоборец не был чрезмерно похож на другого. В нашем случае, если мы наняли двух ратоборцев, то они будут иметь, к примеру, такие характеристики:
1. Ратоборец
Сила 14, Ловкость 12, Интеллект 3, Харизма 1

2. Ратоборец
Сила 15, Ловкость 13, Интеллект 0, Харизма 1

Если вы в игре, захотите посмотреть характеристики ваших юнитов, то увидите характеристики не всех, а только одного, выбранного игрой случайно. В нашем случае, это будет только один из двух наших ратоборцев!

К сказанному добавлю, что помимо параметров, каждый юнит имеет набор однотипных предметов. Их, обычно, больше чем юнит может на себя одеть. Во что будет одет и какое оружие будет иметь каждый юнит, решает случай. Для чего это? Для того, чтобы юниты, когда их много различались.
Итак, с начислением очков при создании юнита мы разобрались. Теперь проясню, что происходит при его улучшении:
Ратоборец -> Пешец

Пешец это уже юнит 15 уровня. Разница с ратоборцем в 5 уровней. Соответственно, к характеристикам пешца, игра, прибавляет еще 5 очков:
1. Ратоборец
Сила 14, Ловкость 12, Интеллект 3, Харизма 1
1. Пешец
Сила 14, Ловкость 14, Интеллект 4, Харизма 3
Сила (14+0), Ловкость (12+2), Интеллект (3+1), Харизма (1+2)

2. Ратоборец
Сила 15, Ловкость 13, Интеллект 0, Харизма 1
2. Пешец
Сила 16, Ловкость 14, Интеллект 2, Харизма 2
Сила (15+1), Ловкость (13+1), Интеллект (0+2), Харизма (1+1)

Что происходит при улучшении юнита пешец до юнита = пешец =? Юнит = пешец = создаётся игрой с самого начала. То есть, игра, когда начисляет параметры нового юнита = пешец =, прибавляет очки характеристик к базовым:
Сила 10, Ловкость 10, Интеллект 0, Харизма 0
Почему так? Это сделано для того, чтобы игрок имел большее разнообразие видов юнитов. Механизм игры таков, что невозможно сделать более двух вариантов улучшения одного и того же юнита. А в моде их бывает аж по три!
И не забываем, что при улучшении юнита пешец до юнита = пешец =, происходит только улучшение характеристик. Почему так? Потому что юнит фактически остался всё тем же пешцем, со всё тем же набором брони и оружия, но стал опытнее. = Пешец = получает уровень 19. Игра создаёт новый юнит = пешец =, а старый, который мы улучшали, уничтожает:
1. = Пешец =
Сила 15, Ловкость 15, Интеллект 5, Харизма 4

2. = Пешец =
Сила 18, Ловкость 15, Интеллект 3, Харизма 2

Теперь, когда мы в городе, улучшаем пешца до, например, копейщика (уровень 23), то этот новый юнит, помимо нового набора брони и оружия, получает 23 очка характеристик, которые опять случайно распределяются (не забываем про базовые: Сила 10, Ловкость 10, Интеллект 0, Харизма 0):
1. Копейщик
Сила 19, Ловкость 17, Интеллект 4, Харизма 3

2. Копейщик
Сила 16, Ловкость 18, Интеллект 5, Харизма 4

А теперь, дорогие мои, посмотрим более наглядно на эволюцию наших воинов:
1. Ратоборец
Сила 14, Ловкость 12, Интеллект 3, Харизма 1
1. Пешец
Сила 14, Ловкость 14, Интеллект 4, Харизма 3
1. = Пешец =
Сила 15, Ловкость 15, Интеллект 5, Харизма 4
1. Копейщик
Сила 19, Ловкость 17, Интеллект 4, Харизма 3

2. Ратоборец
Сила 15, Ловкость 13, Интеллект 0, Харизма 1
2. Пешец
Сила 16, Ловкость 14, Интеллект 2, Харизма 2
2. = Пешец =
Сила 18, Ловкость 15, Интеллект 3, Харизма 2
2. Копейщик
Сила 16, Ловкость 18, Интеллект 5, Харизма 4

В обоих случаях, сумма характеристик только росла. Таким образом, наглядно видно, что любой улучшенный юнит однозначно лучше предыдущего. Но как в первом, так и во втором случае, мы видим, что некоторые из характеристик понизились, при улучшении юнита = пешец =, до юнита копейщик. Имейте ввиду, что в игре может и не наблюдаться такого, если случай раскидает параметры иначе. Не забывайте, что когда вы просматриваете в игре параметры юнита, вы видите параметры не всех ваших юнитов, а одного, случайно выбранного!