Архив: фракции

.Муравьева, А.Кистяковского. - М.: Яуза; ЭКСМО-Пресс, 2001

Коментарии на одном форуме:

Опять же, с Ристанией все ясно, а что такое Рохан... 

А Ристания значещее слово?Никогда об этом не задумывался

Ристания - смысловой перевод. Но до изумления бессмысленный смысловой перевод.

От себя Ристалище - место для битвы/спортивных соревнований. РИСТАНИЕ (ед число!):

Состязание в беге, езде, скачке.

Ристания - отсебятина этих авторов.

Вот еще пример как они переозвучивают термины: Calenardhon/Клендархон у всех остальных переводчиков Каленардон.

Вообще пока искал это нашел ссылку на интереснейший файл. Сравнительный перевод всех авторов, включая Перумова и недоброжелателей. Типа "Тошнит от колец" и "Холестерин колец"... Ну естественно и канонический перевод "ГриГру" там есть. К сожалению ссылка прямая (сразу идет загрузка файла)

http://www.ardhon.ru/docs/spi.xls

Так что жмите на свой страх и риск

Алису как только не переводили) Так нормального перевода и нет до сих пор 

Не ну не сволочи а?У меня оказывается книга с галимым переводом???все,завтра же иду покупать другую!)))

Их перевод расходится в первую очередь с самим Толкиеном. Они вообще не учитывали его примечания для переводчиков (его знания языка фундаментальны, никакому переводчику, в этом с ним не сравниться), плюс, насколько я понял комментарии, на форуме где  обсуждались разные переводы, они опустили большую часть ссылок на историю мира. И сильно сократили вступление, а также отказались от приложений. И это помимо собственно претензий к тексту.

Есть один вопрос...Владыка Мордора-это Саурон...Как вы его изобразите в моде?в виде лорда??))Или в виде двигающейся башни с Оком???))

Насколько я помню у Мордора будет наместник.

ДРЮПИК, у Саурона было тело, какая к черту двигающаяся башня с глазом?

Penchik, Голос Саурона не будет правителем Мордора. Им будет Саурон. По карте он скакать и грабить корованы, ествественно, не будет.

У саурона было тело 3000 лет назад,до того момента,когда Исилдур отрубил ему пальчики)))
Ну допустим скакать по карте он не будет...а если я зайду к нему в замок,что я увижу???

ДРЮПИК,
Не знаю что именно, но от страха умереть можно точно

Класс))приготовтесь умирать))

ДРЮПИК, если повнимательнее почитать книги, при чём не только ВК, но и хотя бы приложения к нему и ещё Хоббита в придачу, то можно узнать, что Саурон после очередного своего развоплощения (первое было во время гибели Нуменора - он утонул вместе с ним) сначала объявился в Дол Гулдуре около 1100 года Третьей Эпохи, где предположительно к 2050 г. Т.Э. вновь обрёл тело, после чего в 2063 г. в Дол Гулдуре появляется Гэндальф и Саурон временно скрывается в Мглистых горах, но в 2040 г. он набирается сил и вновь занимает Дол Гулдур. В 2941 г. Т.Э. происходит нападение на Дол Гулдур сил Белого Совета (во время путешествия Бильбо с гномами), Саурон бежит в Мордор и через 10 лет начинает заново отстройку Бард Дура, более уже не скрываясь.
Читая самого ВК можно обратить внимание, что Голлум упоминает, что на Чёрной руке девять пальцев, а ещё упоминание о теле есть в рассказе Пиппина, заглянувшего в палантир Ортханка.

Внешний вид Саурона нами будет разработан со всем подобающим ему пиететом  

Насколько я помню ни Саурон, ни Гэндальф, ни Саруман никогда не сражаются напрямую если уж совсем к стенке не припрут.

Вопросы
1 Будут ли за изенгард другие города?
2 Урук хаи точно будут за изенгард а кто еще будут?(тролли, орки)
3 Смогут ли варги отоковать без всадника?
4 Саурман сможет использовать в бою свои магические способности или фракцией будет править лурц?

Сэр, вы умеете читать? Не поленитесь, прошу вас, полистайте те темы, которые вас интересуют.

Кстати, меня недавно осенило (хотя может я и не прав), что "Изенгард" мог произойти от немецкого Eissen и английского Guard - то есть, "железный страж". Хотя идея выглядит очень бредово 

@Котопульт

Guard возможно, а вот первая часть врядли, т.к. железного в Изенгарде ничего( кроме оружия разве что) не было. Так что скорее получается что-то вроде " Страж на Изене", хотя это не менее бредово))

Isengard и Isenmouthe. Предполагалось, что эти названия представляют собой перевод на всеобщий эльфийских названий Angrenost и Carach Angren, но сделанный так давно, что к моменту повествования эти названия были уже архаичны, а их первоначальное значение было утрачено. Поэтому их можно не переводить, хотя перевод (одного или обоих корней) возможен, и, думаю, желателен, если язык перевода относится к германским, и содержит родственные корни.


"Isen" - это устаревшая вариация английского слова "iron" ("железо"); "gard" - слово германского происхождения, обозначающее "огороженное место", особенно вокруг жилища или группы зданий; а слово "mouthe" (производное от "mouth", "рот; отверстие; горлышко; устье") соответствует древнеанглийскому "mūða" (производному от "mūð") - "устье", "отверстие", которое используют для обозначения устьев рек, а также для обозначения других отверстий (но не частей тела). Isengard ("железный двор") назвался так благодаря тому, что камень в тех местах был очень твердым, особенно тот, из которого была построена центральная башня. Isenmouthe назывался так из-за высокой ограды из заостренных железных кольев, которые загораживали проход, ведущий в Udûn, как зубы в челюстях (см. [VI.2]).


В голландском и шведском переводах Isengard был оставлен без изменений. Isenmouthe голландцы передали как Isenmonde, переведя или уподобив голландскому только второй корень (полный перевод Ijzermonde подошел бы, я думаю, больше). Шведский перевод - Isensgap, что неправильно, поскольку Isen не имя собственное, а прилагательное.


Корень "gard" присутствовал в древнеисландском "garðr", откуда произошли используемые сейчас (или диалектные) шведское "gård", датское "gaard", и английское "garth" (помимо собственной, незаимствованной формы этого слова - "yard"); Этот корень, хотя и встречается в словах сниженного стилистического регистра (как английское "farmyard", "двор фермы"), присутствует, скажем, в древнеисландском As-garðr, теперь широко известном мифологическом названии Asgard. Это слово рано исчезло из немецкого языка, за исключением mittin- или mittil-gart (земли, населенные людьми) в древневерхненемецком = mið-garðr в древнеисландском, и middan-geard в древнеанглийском (см. Middle-earth). Не подойдет ли старый корень "-gart" для перевода или передачи на немецком, скажем, Eisengart?


Что касается "-mouthe", то немецкий эквивалент - "Mün-dung" (или, в топонимах, "-munde"); в скандинавских же - "munding" в датском и "mynning" в шведском.


Следует отметить, что какой бы корень не использовался при переводе Isengard, он же должен использоваться и при переводе названия реки Isen, поскольку последнее происходит от Isengard, где река брала свое начало.

Это примечание самого Толкина для переводчиков.
Добавлено: [time]07 Ноябрь, 2010, 20:27:38 [/time]http://bookz.ru/authors/tolkien-djon-ronal_d-ruel/nametranslation/1-nametranslation.html Руководство по переводу имен собственных из "Властелина Колец"

На тему копий:мне кажеться надо их добавить . . . в истории есть такой народ штоланцы . . . так вот они даже пиками пользовались В ГОРАХ! . . . а на тему конницы- как насчет повозок?
P.S.-кто против арбалетов, и молотов, с топорами?

На тему копий:мне кажеться надо их добавить . . . в истории есть такой народ штоланцы . . . так вот они даже пиками пользовались В ГОРАХ! . . . а на тему конницы- как насчет повозок?
P.S.-кто против арбалетов, и молотов, с топорами?

Что еще за штоланцы? В любом случае они вряд ли жили в подземных городах. И таки копий у гномов не будет. Это решено.
Арбалетов не будет. Молоты с топорами - да.

Штоланцы? 
Про шотландцев слышал, даже про шетландцев (жителей Шетландских островов), а эти кто такие? 

Против арбалетов выступили авторы мода (мод по книге, а в ней арбалеты не упомянуты, в отличие от луков), молоты и топоры судя по всему будут.
Повозки у гномов были, но в бою они не использовались.

Ну вот даже пошутить не успел... 

Да он похоже буквы местами перепутал!!!
Шотланцы=Штоланцы
Я сам так часто путаюсь, правда потом поправляю

Я кстати против топоров с молотами, даешь короткие мечи

Да он похоже буквы местами перепутал!!!
Шотланцы=Штоланцы
Я сам так часто путаюсь, правда потом поправляю

А кто такие шотланцы?

Я кстати против топоров с молотами, даешь короткие мечи

Топор и молоты в книге неоднократно упомянуты:

Гном Гимли открыто облачился в кольчужную рубаху, а к поясу пристегнул боевой топор.
Рядом с ним стоял Гимли, широко расставив ноги и поигрывая топором.
Гимли бродил вокруг, выстукивая скалы обухом топора.
– Погибель Дарина, — прошептал он, опуская топор, и закрыл лицо руками.
Она была здесь прежде эльфийских песен и молотов гномов.
 Мошенники вы, лентяи шерстолапые! Мы носимся сломя голову по полям и лесам, сражаемся и скачем, лишь бы выручить вас из беды, а вы тут пируете себе! А табак?! Где вы взяли табак? Молот и клещи! Я сейчас лопну либо от злости, либо от радости, я сам не знаю, чего во мне больше!

Правда молоты как боевое оружие упоминаются не в связи с гномами, а в связи с горными троллями и орками:

На этот раз на дверь обрушились удары молотов. Она начала потрескивать, а потом клинья вылетели, и в открывшуюся широкую щель впорхнул рой стрел. Они никому не причинили вреда, осыпавшись у северной стены. Рог протрубил сигнал, и орки с топотом ворвались в зал.
Но за ними спешили, рыча как звери, горные тролли — огромные, покрытые твердой чешуйчатой шкурой, — они держали в руках круглые черные щиты и тяжелые молоты.

Гномы молотами работали...

Ranelon
Знаю знаю, не заметил
Шотландцы- теперь порядок?

Угу, этих знаем

Я кстати против топоров с молотами, даешь короткие мечи

Да ну, секиры чаще всего упоминались у гномов. Но коротких мечей будет тоже достаточно, не волнуйтесь)