Русь.

Выкладываем полезную информацию о Руси, вооружению, доспехам, одежде и т.д. и т.п. - все, что на ваш взгляд будет полезным для разработки мода. Временной период 7-11 века.

наконечники копий

1 - Костина, юго-восточное Приладожье, тип I, 2 - Кабанское, Ярославская обл, тип II, 3 - Гнездово, Смоленская обл, тип III, 4 - Новгород, тип IIIА, 5 - Сахновка, Киевская обл, тип IIIБ, 6 - Калихновщина, Псковская обл, тип IV, 7 - Шестовицы, Черниговская обл, тип V, 8 - Сязнега, юго-восточное Приладожье, тип VI, 9 - Михайловское, Ярославская обл, тип VII

Типология
тип I (X-XI вв) - наконечник с пером ланцетовидной формы
- тип II (IX - начало XI вв) - наконечник с пером ромбической формы
- тип III (IX - начало XIV вв) - наконечник с относительно широким пером удлиненно-треугольной формы
- тип IIIА - наконечник со скошенными плечиками
- тип IIIБ - наконечник отличается узким длинным пером
- тип IV (XI - XII вв) - наконечник с пером продолговато-яйцевидной формы
- тип V (X - XVII вв) - наконечник с пером в виде четырехгранного стержня и воронковидной втулкой
- тип VI (IX - XI вв) - наконечник с черешком вместо втулки, форма лезвия соответствует типу III или IV
- тип VII (IX - XIII вв) - наконечник с лезвием в виде двух расходящихся в сторону шипов

булава

Булавы IX-XI вв, тип I (кроме 4 - иллюстрация типа V, XIII в).
1 - Загорье, Тверская губ. (4,6-4,7-1,6 см), 2 - Великополовецкое, Киевская обл. (5-6,5-2 см), 3 - Цимлянская, Ростовская обл.Калининская обл (13,3-4,8-1,7 см), 4 - Сахновка, Киевская губерния (9,3-8,3-2,5)
(высота-ширина-диаметр втулки навершия)

Типология
тип I (XI в) - железное (чаще) или бронзовое навершие в форме куба с четырьмя крестообразно расположенными шипами (3 шт)
- тип V (IX-XIII) - навершие шаровидной формы (1)

Топоры

1 - Гнездово, Смоленская обл, тип I, 2 - Вахрушева, юго-восточное Приладожье, тип II, 3 - Веськово, Ярославская обл, тип III, 4 - Ославье, Ленинградская обл, тип V, 5 - Б. Нововесь, юго-восточное Приладожье, тип VI, 6 - Тяглино, Ленинградская обл, тип IV, 7 - Костина, юго-восточное Приладожье, тип VII, 8 - Сязнега, юго-восточное Приладожье, тип VIII

Типология:
- тип I (X - XIV вв) – чекан, тыльная сторона обуха снабжена молоточком, лезвие - узкое, продолговато-треугольной формы
- тип IА (X - начало XI в) – чекан, тыльная сторона обуха снабжена молоточком с грибовидной шляпкой, лезвие оттянуто книзу с полулунной выемкой
- тип III (X - XII вв) – узколезвийный топор с вырезным обухом и верхними и нижмими боковыми мысовидными отростками-щекавицами
- типа IV (Х - XII вв) – топор с оттянутым вниз лезвием, двумя парами боковых щекавиц и удлиненным вырезным обухом
- тип V (X - первая половина XIII в) – секира с выемкой и опущенным лезвием, прямой верхней гранью и боковыми щекавицами только с нижней стороны обуха
- тип VI (конец X - XI в) – бородовидная секира с оттянутым книзу лезвием и с двумя парами боковых щекавиц
- тип VII (X - XIII вв) – секиры с широким симметрично расходящимся лезвием, косо срезанным у режущего края
- тип VIII (X - XI вв) – топоры с относительно узким лезвием

Скрамасакс

Скрамасакс - большой боевой нож - вспомогательное оружие ближнего боя, почти всегда сопутствовавшее мечу, западное или северо-западное заимствование. На территории средневековой Руси найдено 9(10?) скрамасаксов, все они датируются X в. Носились в ножнах с городчатыми обоймами с Т-образными прорезями.
Типология - нет


Скрамасакс, Михайловское, X в.
Общая длина - 43 см, длина лезвия - 33 см, ширина лезвия - 2 см, толщина лезвия - 1 см

Сулица

Вспомогательное оружие в бою и на охоте, предназначенное для метания. Второе оружие дальнего боя после лука. На территории средневековой Руси найдено порядка 30-40 (36?) сулиц, датированных IX-XI вв

Сулицы IX-XI вв
1 - тип II, Новгород (15,2-11-3,3-1,6 см), 2 - тип III, Подболотье (13-6,5-2,4-1,6 см), 3 - тип III, Заславль (16,5-10-4 см), 4 - тип IVA, Кирилина (26,5-9,5-2,9 см), 5 - тип IVA, Гусева Гора (19-10,5-3,2 см), 6 - тип III, Сарское (20,5-11,5-5 см), 7 - тип III, Городище (20-14-3 см)
(общая длина-длина лезвия-ширина лезвия-диаметр втулки наконечника)

Типология:
- тип II (IX-XI вв) Ромбовидная форма наконечника (2 шт)
- тип III (IX - XIV вв) Удлиненно-треугольная форма наконечника (22 шт)
- тип IVA (X-XIII вв) Лавролистная форма наконечника (6 шт)

-сулица

-наконечник копья

-наконечники копий

-боевой топор и чекан

-Шлем князя Вацлава. Чехия. X в. Кому его дать не знаю,можно подумать.

2)

3)

4)

5)

Нашел случайно, может пригодится-реконструкция внешности князя Святослава






Добавлено: 07 Февраля, 2010, 15:56Кстати, кто хорошо владеет фотошопом? Из первый картинки очень класный банер-заставка может получится. Очень хорошо тянет на изображение, отображающее наш мод.

Да, "реконструкция внешности Святослава" у MarkaGame гораздо мне больше нравиться, чем Оспреевская, где он выглядит психически больным.

Ну так что, утворим с первым изображением что нибудь? Замажем вторую голову князя( через фотошоп)  и добавим над щитами красивыми буквами "Иду на Вы". Можно и пописью эту картинку сделать( сам не знаю как )

Ну так что, утворим с первым изображением что нибудь? Замажем вторую голову князя( через фотошоп)  и добавим над щитами красивыми буквами "Иду на Вы". Можно и пописью эту картинку сделать( сам не знаю как )

Что то типа этого хотели?

Так... кто-то умеет работать в  фотошопе...
Andre de Bur это к Хранителю, мож он что такое и хотел.
(хороший шрифт, более читаем, чем тот который у меня в подписи, но менее антуражен...)

 Да, неплохо. Я чуточку ярче можно?
Добавлено: [time]08 Февраля, 2010, 18:54:28 pm[/time]Andre de Bur спасибо за помощь с картинкой.

пара изображений русичей:





обувь русичей

Если чего надо в фотошопе - обращайтесь. Мало-мало знаю, попробую заставки если нужно нарисовать.
А картинка светлее вот:

Воины: из http://oldru.narod.ru/Gorelik/zx2_98_7.html
Княжеский дружинник. Кон. IX - 1-я пол. X вв.

Княжеский дружинник- конник. Середина X в.

Топоры (6. Боевой топор со скандинавским орнаментом. Углы. X-XI вв. 7. Боевой топор славянского типа из погребения дружинника на Владимирской ул. в Киеве. X в. 8. Боевой топор европейско- славянского типа. Гнездово. X в. 9. Боевой топор степного, хазаро- мадьярского типа.)

Полезные ссылки по теме. Некоторые биты.

http://usadba-psk.narod.ru/links.htm

Хранитель, вторая картинка из 13 века, а не 10.

Kazak не знаю...на картинке написано 10-11 вв. Хотя наше дело выложить, а историкам проанализировать.

Информация по шлемам

http://annals.xlegio.ru/rus/weapon/helmets.htm

Библиотека

http://annals.xlegio.ru/

1. Византийский (ромейский) тяжеловооруженный пехотинец VI века.
2. Славянский воин VI—VII веков.
3. Аварский конный латник VI— VII веков.

1. Викинг IX—Х веков.
2, 3. Днепровские знатные русы конца IX — середины Х века.

Я бы предположил, что на картинке конец 10-11вв.
Мечи еще каролинги, миндалевидные щиты, четырехчастные шлемы. Единственно, смущает наличие на всех пластинчатого доспеха.

Кстати - статья по четырехчастным шлемам: http://vrn-club.narod.ru/files/st2.mht

1) Эта картинка рисовалась как раз для демонстрации русского войска периода монгольского нашествия.
2) Да, миндалевидные щиты. И что? В 13 веке их не использовали? Это не аргумент.
3) Хоругви на копьях подтверждают, что это никак не 10 век.

Я видел рисунок также к 13в, где два воина были на тот период, а в центре изображен воин - почти полностью по находкам из Гульбаща (под Черниговом), а там 10в.

Я лишь указал, на детали более ранние 13в. - меч, шлем.
А щиты, да в 13в. использовались (только короче становятся), но использовались и ранее (11в. точно).

Непомню, такая картинка была или нет ...

Была, но ладно,пусть еще будет)
Хранитель

Некоторые наброски по Линейки воинов на Русь:
Деревня:
Ополченец – вообще, ополчение из сельского населения явление редкое, а эпоха родового ополчения отходила в прошлое. Но всегда находился кто-то, желающий попробовать себя на ниве военного дела, либо взять в руки оружие в случае внешней военной угрозы.
Вооружение составляет – ножи, топоры, копья (рогатины), щит.
«Вой» - на самом деле, термин «вои» обозначал либо профессиональных воинов, либо все войско в целом. В данном же случае, вой (или просто воин) означает война входящего в состав «полка» ( от «ополчить»). Применительно к игре – такой же ополченец, немногим лучше вооруженный и опытный чем предыдущий юнит.
Вооружение – аналогичное «ополченцу», но уже присутствует наличие легкой брони.
«Стрелец» (ополченец с луком) – ополченец вооруженный луком или несколькими дротиками.
«Охочий человек» - охочие люди, т.е. добровольцы, обычно профессиональные воины, но не находящиеся в составе дружины. Приходили на службу со своим снаряжением и принимали участие в походе за долю добычи. Участвовали в балканском походе Святослава.
Вооружение: топор, копье, иногда меч. Защита: щит, доспех – «куяк», кольчуга, иногда шлем.
Охотник – среди ополченцев или других участников похода часто встречались охотники, умеющие хорошо обращаться с луком.
Вооружение: лук и стрелы, нож, рогатина. Из защиты –  легкий доспех (плотная одежда).

Город:
а. Горожанин – воин городского полка, который выставлял тот или иной город.
б. Охочий человек
в. Отрок – один из членов «младшей дружины», обычно выполнял роль слуги при князе. В данном случае, выполняющий роль «застрельщика».
Вооружение: куяк, кольчуга, шлем, меч, дротики.
г. «гридь» (гридень) – полноправный член дружины (само слово, предположительно заимствовано из германских языков).
Вооружение: хороший доспех – кольчуга или ламелляр, шлем, щит, конь, копье, меч или топор.
д. Боярин (княжий муж) – мужами называли либо всех дружинников, либо только «старшую дружину» - бояр. (изначально, видимо, восходит к слову «бой», битва. Впоследствии наложился и второй смысл – богатый человек (заимствование из тюркских языков).
Вооружение: конь, «комбинированный доспех» (и кольчуга и ламелляр или куяк), шлем, щит; меч, копье.

Деревня: Ополценец - в Воя или Ополченца с луком. Вой - в Охочего человека, А "лучник" - в охотника.
Город: Горожанин  - в Охочего - в Отрока - в Гридя - в Боярина.
(альтернатива: Горожанин - или в Охочего или в Отрока - затем и тот и другой сходятся  - в Гридня - в Боярина)

barbosh элита вся на конях - так не пойдет. Нужно нарисовать линейку таким образом, что-бы войска были преимущественно пешими, а конницы было мало. (по подобию нордов, только с лажовой кавалерией)   и линейку лучше разветвить,  она у тебя прямая до безобразия.   
Вот мой вариант (с оглядкой на твой)

                                                       

Деревня

Ополченец - вой - охочий человек
                 \
                   охотник  -  стрелец

Город

горожанин - охочий человек - отрок - варяг? - старый варяг? (пехотная ветка)
                                                          \
                                                           гридень - боярин (конная ветка)

варягов ввел из-за необходимости создания пехотной (основной) ветки развития

Ну, конных всего двое - гридь и боярин. Отрока, я бы пешим сделал.
По варягам тоже думал, но хотел предложить немного другой вариант: варяги будут наемными, но в ходе игры смогут повышаться - либо оставшись варягом или старым варягом. (можно и другие термины поискать) (пеший тяжеловооружонный),  либо станет гриднем (как бы зачисление в дружину).
А насчет слабости кавалерии у Руси, то тут спорно - судя по всему это была немногочисленная, но вполне достойная средняя кавалерия. Просто на фоне византийской и маловата по численности и по выучке (хотя спорно).
И я бы все же разветвил на уровне горожанин - в отрока или охочего. (просто первый уже приобщен к дружине, но еще не совсем профессионал, а второй уже профессионал, но еще не в дружине).

barbosh а если я хочу прокачать именно пехоту? а развитие упирается в конницу, - т.е. нужен элитный пехотный юнит. А конницу в отдельную ветку, и настроим партию так, что у лордов конницы будет чуть. А то получается, я играю за Русь (которая по сути своей пехотная фракция) и для получения элитной пехоты мне нужно нанимать наемников. Нелогично.
По разветвлению - горожанин - отрок (более слабый чем охочий человек,но с возможностью апгрейда)    \
                                                охочий человек (сильнее отрока, но тупиковая ветвь развития)
как такой вариант?

По охочему в общем нормально,  но может тогда не тупиковую ветвь из него сделать, а как раз тяжеловооруж. пехотинца, а варяга оставить в наемниках? Тогда у нас будет - 2 конных и 9 пеших, в том числе 1 тяж и возможность пополнить еще одним тяж. пешим воином.
А развитие и должно упираться в конницу - дружина все-таки была конной, по крайней мере перемещалась на конях. Особенно во времена Святослава (знаменитое описание), придется спешивать в определенных условиях (можно спешенным бонус какй-нибудь дать).

я тут немного покопался и нашёл вот что...

Неплохие иллюстрации.
Несколько моментов: рис.1 - несколько смущают шинные и поножи и наручи и, конечно наколенник.
рис2. - на "варяге" - какой-то "недогьермунд", зерцальная пластина - явно поздняя, обилие чешуйчатых доспехов, дружинник, видимо, не рус - прическа - косички, явно степная, да и весь комплекс вооружения этого воина восточный.
рис.3 - два воина на 13в., муромский подходит.
рис.4 - впринципе, оба подойдут. У пешего смущает шлем.

рис2. - на "варяге" - какой-то "недогьермунд", зерцальная пластина - явно поздняя, обилие чешуйчатых доспехов, дружинник, видимо, не рус - прическа - косички, явно степная, да и весь комплекс вооружения этого воина восточный.

да, на варяге шлем странный, маска то узнаваемая, а купол вообще не ясный.

рис.3 - два воина на 13в., муромский подходит

а почему на 13в ?

рис.4 - впринципе, оба подойдут. У пешего смущает шлем.

да, шлем странный, но конструкции схожие кажется были

Обычно такие обшитые колечками шапки позиционируются на 13в. (Щербаков, Дзысь "Ледовое побоище")
А в остальном "гардероб" не шибко менялся, поэтому вполне подходит.
На втором смущает стеганка (да еще покрой), и насчет сферических шлемов я не уверен. Уточню еще.