Наемники и Бандиты

     В этой тема пойдет речь, о таких милых и хорошо знакомых персонажах,  как бандиты с большой дороги и наемники,жаждущие за ваши деньги умерать воевать в ваших рядах.
Так же будет весь полезно и интересно узнать ваши мнения и пожелания, о том кого бы вы хотели видеть рядах бандитов\наемников и все связанное с этим.
     От себя могу добавить, что к таковым персонажан  будут отнесены:

• гости из солнечной Скандинавии
• Печенеги

    Кто еще? Выбор большой и список должен быть продолжен.  Хотелось бы знать размышления и предложения по данному вопросу.

Изображения печенегов, имевшиеся у нас в распоряжении:

печенеги:
- тяжеловооруженный всадник

печенеги:

Встречал - "Арабы" наемники у хазар, и хазары у византийцев. Вот из Википедии:

Гулямы на службе в Византии

Есть упоминания у мусульманских историков о хазарских воинах-профессионалах и в византийской армии. Когда о них пишут византийские историки, этих гулямов связывают с личным гвардейским войском правителя. Ибн Руста утверждает, что на службе у Византии находились 10 000 гулямов — хазар и тюрков, он также отмечает присутствие хазарских лучников. У Льва VI (прав. 886—912 гг.) была личная гвардия из воинов-хазар, и эта гвардия воевала (894 г.) в составе византийских воиск в битве с болгарским царем Симеоном (прав. 893—927 гг.). Во времена Константина VII Багрянородного (прав. 945—959 гг.), описывается некий смелый и отчаянный хазарин Тузник, командир хазарской гвардии (ra’is al-Khazariyya).

Институт гулямов в Хазарии

Подобная структура как минимум с сер. IX века также существовала и в Хазарском каганате, это было постоянное конное войско из хорезмийских иммигрантов-мусульман Ал-ларисия. Свою службу они несли по взаимному соглашению, и никогда не сливались с остальной хазарской армией. В тоже время в каганате находились наёмные дружины славян и русов. Общая структура наемных войск в хазарии мало чем отличалась от структуры института гулямов у халифов.

Дейлемитов не забудте

Слушай, а у тебя ссылки на них есть. Про них я где то находил, а никак не найду.

Дейлемиты — воинственные жители Дейлема (Таламаи, Дейлемана) — горного Гиляна, горной части Табаристана в Иране (юго-западное побережье Каспийского моря). Воины из Дейлема входили в войска персидских царей с VI века, позже известны как составная часть гвардии арабских халифов. В конце IX века приняли ислам шиитского толка и стали совершать захватнические походы на соседние области.
Под этим названием известна также династия Буидов, разные ветви которой правили в средние века в различных областях Ирана, также в Багдаде в 945—1055 гг. Старейшей дейлемской династией, видимо, были Джустаниды. Наиболее раннее упоминание о них относится к 791году.
вот еще
Династия эмиров, правившая в 927-1090 гг. в Табаристане и Гургане (Иран).
В конце IX - начале Х в. Дейлем (высокогорная область  Гиляна в юго-западной части Прикаспия) был известен как место, где в большом количестве вербовали для халифской армии первоклассных солдат- наемников. Во второй трети X века, когда могущество Халифата оказалось основательно подорванным, дейлемиты повернули оружие  против своих прежних хозяев и превратились в грозных противников халифов. Первым на путь  завоеваний вступил полководец Мардавидж ибн Зийар, имевший славу одного из самых свирепых дейлемских кондотьеров. По рассказу, переданному Ибн ал-Асиром, в юности он был крестьянином, но потом бросил земледелие,  стал наемным солдатом и сделал быструю военную карьеру. Воспользовавшись мятежом саманидского военачальника Асфара, Мардавидж собрал большую наемную армию и в 932-935 гг. захватил сначала прикаспийские области - Дейлем, Табаристан и Гурган, а затем и большую часть  Северо-западного Ирана с такими городами, как Рей, Казвин, Хамадан,  Исфахан и Шираз. Из всех этих городов и областей были изгнаны халифские войска.  Впрочем, Мардавиджу недолго пришлось пользоваться своей властью. Пишут, что в его войске, кроме наемников-дейлемитов, было четыре тысячи конных тюркских гулямов из купленных рабов, к которым он всегда относился с большой строгостью. Однажды эмир  рассердился на нескольких молодых гулямов за то, что те допоздна возились с лошадьми, шумели в конюшне и помешали ему спать. В наказание  Мардавидж приказал взнуздать этих юношей, оседлать и запереть в конюшне, как лошадей. Такое глумление крайне раздражило всех тюрок. Несколько из них составили заговор,  внезапно напали на Мардавиджа в бане  и умертвили его. Это произошло в 935 г.
После гибели завоевателя его недолговечная империя  распалась. Бывшие полководцы Мардавиджа братья-Буиды  двинули подчиненные им войска из Шираза на Исфахан и в короткий срок захватили весь  Северный Иран от Исфахана до Рея и Казвина. Брат Мардавиджа, Вушмагир, удержал за собой только прикаспийские области - Табаристан и Гурган. Да и то ему пришлось для этого в 944 г. признать себя вассалом хорасанских Саманидов. Сам Вушмагир, а затем его сыновья Бисутун и Кабус, несмотря ни на какие перемены, верно служили Саманидам. В то время  как со своими подданными отношения Зийаридов не всегда складывались гладко. Известно, что Кабус провел в изгнании 18 лет (с 981 по 999 г.), а в 1012 г. был убит в результате восстания. Этот эмир обладал незаурядным литературным вкусом и дарованием.
В начале XI в. Зийаридам пришлось признать вассальную зависимость от Газневидов. История  династии после 1030 г. весьма туманна. Уже в 1042 г. Сельджуки  отняли у внука Кабуса, Ануширвана, часть его владений. Чтобы сохранить остатки своих земель, он должен был стать вассалом султана Тогрыла I. Последний Зийарид - Кай-Каус - вынужден был бежать от Сельджуков в Газну, где он в течение восьми лет был приближенным султана Маудуда. Затем долго жил при дворе азербайджанских Шаддадидов. Этот эмир прославился как автор "Зерцала царей", написанном на персидском языке.
Столицей Зийаридов был город  Гурган, расположенный на берегах одноименной реки.
еще
Хазарские правители были истыми купцами: они покупали победы, и только победы. Бесстрашные гурганцы одержали для хазарских евреев победы над гузами на реке Яик, над булгарами, над буртасами, над савирами. Но эти победоносные гурганцы отказались воевать против единоверцев — мусульман-дейлемитов. И тогда хазарские евреи, народ находчивый, пригласили для войны с мусульманами древних русов.
Русы освоили ко рабельное дело и мореплавание еще на Балтике. Наемное войско русов шло по Волге, строило корабли на Каспии и затем совершало морские набеги на территорию Персии. В первом походе они совершенно разграбили остров Абес-кун. С дейлемитами русы столкнулись во время второго похода в 913 году. Дейлемиты отбили атаку, и русы, чтобы не возвращаться с пустыми руками, напали на мусуль манский город Гянджу. Тогда хазарский правитель разрешил своей гвардии отомстить за единоверцев. Несколько дней сопротивлялось усталое войско русов, но было разбито мусульманами.
Добавлено: 08 Февраля, 2010, 16:23еще
МАХМУД ГАЗНЕВИ, Ямин ад-дау-ле Абулкасим (970-1030), султан государства Газневидов, крупнейший представитель династии. Сын Себук-тегина. В детстве получил хорошее образование, в совершенстве овладев, кроме родного туркменского, персидским и арабским литературными языками, а также богословием. Уже в молодости проявил полководческий талант и был назначен начальником всего газнийского войска. Впервые он отличился в 24-х летнем возрасте в битве с мятежниками, заслужив звание «сабля государства». Когда умер отец, Махмуд не дал сепаратистам разрушить молодую державу. В 998 г. состоялось его торжественное вступление на престол. Взяв курс на повсеместное распространение ислама, он получил от халифа Кадыра, вместе с признанием его правителем, титул «иемин-ад-даула-уа-амин-ал-милла» («десница державы и доверенное лицо религиозной общины»). В короткий срок Махмуд присоединил к Газне целый ряд областей Ирана и Средней Азии.

Человек исключительной энергии и дальновидный политик, он тратил много усилий на создание гвардии, в состав которой включил не только туркмен, но и хорасанцев, арабов, индийцев, дейлемитов, гурцев, афганцев. За время царствования Махмуд совершил 17 походов в Индию, завоевав ее северные области (Пенджаб и Синд).
посмотри также у Гумилева если этого мало я еще выложу

Zoldat ты бы еще показал, как они выглядят, цены бы тебе не было.

Fagot, зачем? он же у вас есть в теме про хазар я его вам кидал когда мы обсуждали хазарских наемников
есть еще одна картинка но она нач 11 века надо?

Zoldat  кидай

та картинка что у вас это в хазарах за номером 6

здесь дейлемит солдат под номером 1

пара наемников с Востока для хазар.
Добавлено: 08 Февраля, 2010, 19:16Немного скандинавов

 об одеже скандинавов http://www.narodko.ru/article/teatpko/viking/

Как вы думаете, насколько реально использование вендельских шлемов викингами?

Не очень, слишком большой временной разрыв.
Да и вообще скандинавов если и стоит вводить, то очень ограниченно (более-менее массово они добираются в данный регион [Балканы] с 11в.).
Кстати, вместе со скандинавами в наемники можно включить и балтийских славян. Именно в это время часть удальцов могла уйти на Русь, после восстания Вихмана и Эгберта (а также Накона и Стойгнева).

Вообще, ИМХО, не стоит стараться как можно сильнее бронировать воинов (не только скандинавов, но и вообще для всех фракций). Не хватает шлемов, да и ладно, можно и без шлемов части воинов. (например, нанимаем скандинава со-товарищи. Сам он в шлеме, а, к примеру, еще трое в шапках или даже без оных)

Да, балтийские славяне не помешали бы. barbosh у тебя есть их изображения?

1. Армянский знатный воин Х века.
2. Грузинский феодал в боевом облачении. Х—XI век.
3. Тяжелый конник из Аррана. Конец XII—начало XIII века.

1. Литовский дружинник XI века.
2. Знатный мордовский конник Х века.
3. Знатный латгал IХ — ХIвеков.

  Тяжелый конник из Аррана думаю не будет  одобрен, уж слишком далек он от нашего периода. А остальные вписываются как по карте так и по периоду.

По изображения балтийских славян - их не много, и они не очень подходят. Например, памятник Никлоту - и поздний и неочень историчный.
Можно взять реконструкцию МакБрайта - "Восточный викинг", только щит заменить.

По картинкам - латгал и литовский всадник, вобщем выбиваются за карту.
По другой нормально (кроме Аррана). Единственно, это реконструкции Горелика М.В., а он склонен к утяжелению.

А что с Литовцем и Мордвином не так? По границе карты игровового мира она влезут, или я  не правильнопонял слова:

По картинкам - латгал и литовский всадник, вобщем выбиваются за карту

Мордовский воин подходит, а латгал и литовский разве попадают?

Да, попопадают. От латгалов небольшой кусочек карты, у литовцев посолидней. Да и разница, все равно в наемники их определим.

Прусский дружинник

полная реконструкция:
http://www.simvolika.org/mars_017.htm

Пускай будет,хотя и трудно же ему было добератся)

Почему же - эту реконструкцию можно использовать - прусский воин, в принципе, не отличается, от других балтов (а литовский воин же будет) и других соседей - славян и скандинавов.

Вопросы к историкам - насколько тяжелой была печенежская конница? Можно ли предположить наличие у печенегов пластинчатых доспехов?

З.Ы. наделал ламмелярных шлемов, а вот сейчас голову ломаю - кому их отдать? На ТФоруме вычитал что это аварскиий шлем... а делал их на хазар\печенегов...

Мне ламелляр на печенегов не известен. Да и тактика их и использование в походе Святослава указывает на маневренность и выполнение функций легкой кавалерии.
Но, естественно, что была печенежская знать, которая могла позволить себе неплохое вооружение. Но скореее всего - короткая кольчуга, больше не надо.  На современных реконструкциях (рисунках) также ламелляр не изображается, обычно кольчуга, кафтан, шлем с двумя перьями (Тараторин, Горелик) 

Шлемы из пластинок, действительно на более раннее время - аварские. Вряд ли применимы в данный период (10в.)

Значит печенеги обойдутся халатами и кольчугами, а ламелярные шлема выпишем хазарам в небольшем кол-ве (в наследство достались), наверное если разбавим 4х частники ими, то ничего страшного не будет...

В наследство?
Разрыв во времени - века с 7 до 10, и регион не тот. При таком подходе болгарам их дать можно, в одном регионе обитали.
Я бы предложил такой девайс в единичном экземпляре дать кому-нибудь из НПС, даже историю в эту тему придумать можно.