Пехотные дуэли - пособие для начинающих

PV-FoX - а еще вот такой совет.
Хорошо стреляй (реально хорошо) и ты не будешь знать что такое блочить.
Ибо просто не нужно будет
При условии, конечно, что ты в хорошей компании.

Помоему любому классу рано или поздно придеться вступить в рукопашку. Даже не важно в какой ты компании.

Не скажите, коллега, не скажите. Если лучник действительно крут, то ему не придется этого делать. В крайнем случае, компания спасет его от такой неообхоимости.
Фокс, у меня была похожая проблема, я хорошо стрелял и отстойно дрался. Но кончилось все тем, что я и стрелять разучился, теперь я инвалид 

Не скажите, коллега, не скажите. Если лучник действительно крут, то ему не придется этого делать. В крайнем случае, компания спасет его от такой неообхоимости.

lol. Ну если ты дерешься с 22ыми против какихнить 13ых легионов, то ты вообще можешь оставить персонажа на респе и идти обедать, придешь и будет счет 20:0 в пользу 22ых.

А если идет нормальная сеча, то без умения рукопашного худо тебе будет. И компаньоны не спасут, если ты не сможешь несколько раз заблочить удары при отходе к своим (а своих могут и зарубить).

Плюс некоторые тактики изначально предполагают ситуации, когда лучник используется в ближнем бою.


Потом арбалетчики - почти нормальные пехи за счет щита, если умеешь только стрелять, опять же не хорошо.

Помоему любому классу рано или поздно придеться вступить в рукопашку. Даже не важно в какой ты компании.

Согласен, сам люблю нападать на стрелков.
Добавлено: 27 Августа, 2010, 14:56Black_Corsair,
Мда, помню эпическую схватку с арбом.

Есть несколько "уровней зрелости" или как бы это назвать иначе... уровней подготовки? опять не то.
В общем несколько ступеней профессионализма.
И если в начале пути человек стоит перед выбором - стать хорошим стрелком и посредственным пехом
или отличным стрелком и никаких пехом - для себя бы я выбрал второй вариант.
Потом... в середине пути, или дальше то конечно вопрос стоит уже по другому, и ответ другой...
Но мы же помним кто задавал вопрос?
Я отвечал на конкретный, а некоторые - на  сферический, в разряженной среде .

З.ы. если стрелок убил 2х врагов (и более, или помог убить 3х и более) то по большому счету он может бросать лук\арбалет, снимать одежку
и просто стоять и умирать, или загорать... или что там ему еще интересно . Я так смотрю на вещи.
На мой взгляд свое место он уже окупил, остальное  - бонус.
Конечно лучше когда и жнец, и швец и в дуду трындец, но...

Конечно лучше когда и жнец, и швец и в дуду трындец, но...

Хорошо сказал 

ЗАВР
Вопрос в том, дадут ли этому стрелку набить фрагов до вступления в рукопашку.
Если враг не захочет чтоб его подстрелили его не подстрелят. В ситуациях когда будет идти ожидание до флагов, стрелок будет вообще бесполезен.
Смотрите сами:
во время рубки на флагах толпа на толпу стрелки очень рискуют стреляя в это месиво (возможен фф)
во время той же рубки стрелков могут подрезать всадники.
Я имею в виду большие драки вроде 20х20
В небольших сквадварах я согласен у стрелка (особенно арбалетчика) есть шанс не вступив в рукопашку раунд провести. Но имхо если ты ноль в рукопашке, то фрагов наделать даже стрелком не сможешь.

Согласен с АрамДжокером.
Учась играть арбом, заметил, что в половине случаев, если в атакующей команде - толку больше всего во втором ряду или рядом на фланге. Выскочил-выстрелил почти в упор, чтобы наверняка, отбежал, перезарядил, сорвал вражеских пехов - подставил их спинами к своим. Без контакта не обходится. Лучником бы так не рискнул, но... зато лучник без щита и хотя для него такие встречи реже, зато опаснее. А пехота к лучникам часто прорывается и надо хоть пару ударов уметь отразить пока наглеца свои на штыки поднимут. Так что умение блокировать и двигаться в пехотном бою - это база.

Тут спор ИМХО стратегически\тактический. Ибо раз уж говорим про 20х20 ... то там точно есть варианты только стрелять и вообще не драться. Как раз про 8х8 я не говорил, мне такие бои не нравятся.
В целом я с вами согласен, а по жизни - нет . Ну да если интересно - подискутируем в ТС (ну мало ли...)

З.ы. если стрелок убил 2х врагов (и более, или помог убить 3х и более) то по большому счету он может бросать лук\арбалет, снимать одежку
и просто стоять и умирать, или загорать... или что там ему еще интересно . Я так смотрю на вещи.
На мой взгляд свое место он уже окупил, остальное  - бонус.
Конечно лучше когда и жнец, и швец и в дуду трындец, но...

нет, ЗАВР, ты не прав. Это мышление паблик игрока, или сугубо индивидуалиста. Слишком примитивная математика - я сделал 2 килла, а я сам всего один фраг для врага, значит всё, можно помирать.

На пабликах примерно такие же доводы высказывают - "Все остаемся на мосту", половина убегает вперед, где их размазывают, а оставшихся на мосту добивают. Кто-то один из убежавших обязательно скажет, что я двух убил, поэтому идити вы нафиг со своим мостом. При этом если бы он остался на мосту, он может быть вообще никого не убил бы, но позволил соседям убить всех врагов.


Опять же на клан баттле не всегда у твоих партнеров есть возможность что-то сделать. И если возникает ситуация, что ты оказался в нужное время в нужном месте, то ты должен убить 3-4-5-6-10 врагов за один раунд.
Потому что например если твоих партнеров лучников связали боем, а ты один остался без оппонента недалеко от сечи, то надо убивать сколько сможешь, а не двух убил, а дальше сами.


Другая ситуация. У тебя в команде одни арбалетчики, а ты единственный пикинер. Враг именно в этом раунде неожиданно выбрал исключительно конницу, и рашит арбалетчиков.
В этой ситуации двух киллов от тебя команде не хватит. В такой ситуации, если грамотно вертеться среди своих арбалетчиков, можно успеть спешить\убить 4-6 всадников, и в этом не будет ничего экстраординарного, это будет следствие возникшей ситуации.

Корсар. Мы немного о параллельных вещах говорим.
Я, во первых, говорил не о себе, а о том, кого бы я себе в команду взял (на игру) .
А во вторых...ты немножко оторванный от жизни. Примерно как , когда то (да и сейчас), например чиновники
неездящие в метро не могут понять проблемы простых людей. Ты говоришь о людях из твоего клана.
Я говорю о людях, которые НЕ из твоего клана . А там ситуация чуть иная.
Не плохая и не хорошая. Она другая. Там другие люди.
Не плохо или хорошо играющие (достаточно и таких и таких), а другие по подходу к игре.
И я пишу - учитывая это.

Будь я в клане и строй я клан, я бы подходил совсем по другому (скорее всего именно так как ты пишешь).

Просто ты пишешь а-ля "как было бы хорошо" или "как было бы правильно". И я абсолютно с тобой согласен. Так бы и надо.
Надо бы в идеале. Если бы можно было решать эти вопросы, в смысле делать так как надо, а не как кто-то там хочет.
Но в жизни есть масса ограничений. (я все еще про Варбанд ). И тут математика немного иная.
Тут уже задача оптимизации (если взять аналогию) не просто функция в некотором интервале, тут еще куча
граничных условий, да еще, зачастую, и противоречивых.

Black_Corsair, слишком много букаф, надо говорить проще, чем больше фрагов тем лучше!!

Завр усложняет. На паблике игроки играют для себя, на кв - для команды, для победы.

Рамон,
Не обобщай

Рамон,
Не обобщай

А ради кого можно играть на паблике?
Вы видели там команду???

Как хорошо что я начал с беты, и попал в такой клан   Живу теперь в тепличных условиях по словам ЗАВРа


P.S. бтв, ЗАВР, тебе никто не мешает пойти в РС и осуществлять "идеал" 

Natty Bumppo,
Команда - те с кем пришлось биться бок о бок.
Вот потому я и считаю себя наемником.
Black_Corsair,
На кого же он свой не-клан оставит

Команда - те с кем пришлось биться бок о бок.

Это как раз обобщённое мнение. Более субъективно - это сыгранная группа лиц, а не толпа. Вот слово "толпа" к паблику более применимо, по крайней мере в начале первого раунда на карте, а затем уже может и сыгрываются и к концу карты больше похожи на "команду".

Leshane,
Как посмотреть, я готов продуктивно биться рядом с кем угодно, ну кроме тех с кем играть нельзя вообще. Даже если в прошлой сессии он меня крошил, в этой я закрою его своим щитом или отвлеку его врага, потому что сейчас мы на одной стороне и должны победить.

ЗАВР, я, честно пытался понять, что ты хотел сказать. но не смог.
речь шла не о том как говённо обстоят дела, а о том как должна играть любая команда. потому что она команда, даже на паблике.

NightHawkreal, это само собой разумеющееся. Я говорю о подсознательных вещах, о том что ты делаешь автоматом если знаешь человека, с которым бьёшься плечом к плечу. Редко когда сразу взаимопонимание открывается. Необходимо сыгрываться.

ЗАВР вот о чем говорил
вот например я неплохо натренился быть лучником. и у меня стоит выбор. на некоторое время забросить тренировки лучника чтобы тренировать блочить удары.
(я понимаю что мне скажут надо и то и то тренить) но вот я могу три часа в неделю уделять варбанду. и тренить либо лучника либо пеха. И ЗАВР считает что если я хороший лучник, мне и нужно дальше тренить лучника, чтобы стать ОТЛИЧНЫМ лучником, ОФИГЕННЫМ можно сказать. и не тратить время на то чтобы тренить блоки. Для команды, как считает ЗАВР, отличный лучник (он же нулевой пех неумеющий вообще блокировать) лучше чем хороший лучник (он же пех который сможет сблокировать два первых удара).
ИМХО момент спорный. потому что для команды важно так же чтобы большинство игроков было не убер лучниками и убер пехами а может средними игроками но и  с луком, и со щитом, и против кавалерии, и в этой самой кавалерии показывали примерно одинаковый результат. Так сказать универсальные солдаты)).

Борода - именно .
В том случае как было указано (с чего началось обсуждение) - это ИМХО самый оптимальный вариант.
Если кому интересно обсудить - давайте голосом. Очень трудно текстом (тезис\антитезис.. пол месяца займет ).

Если кому интересно обсудить - давайте голосом. Очень трудно текстом (тезис\антитезис.. пол месяца займет ).

Зато без ЭЭЭЭЭ.....МММЭЭЭЭЭ....КАКБЭЭЭ......КОРОЧЕ..... и прочих слов паразитов (хотя за ЗАВРОМ и не замечено) и не перебивает никто)))