Все о Монголах!

король гравет,интересно, ну чтож рассказывай,но только с доказательствами

заявления Фоменкоидов что Золотая Орда это РККА и наоборот что РККА это Золотая Орда, а Ленин это Чингизхан и Сталин это Бату не принимаются!
http://fatus.chat.ru/mongol.html

...единицей был Полк из 2000  кавалеристов,состоящий из трех эскадрилий.

Zoldat, ne podymaúte, chto ja pridirays, no mozhet vse-taki eskadronov?

Overlord734, да все нормально,там где я брал эти данные был ужасный машинный перевод с монгольского,я частично его поправил,а вот последний косяк не заметил.
Часть данных присутствует в других источниках,поэтому они более менее достоверны,но перевод ужасен,его похоже вообще не редактировали.

Zoldat,  Я вот тут поворошил память, и вспомнилось, что пару лет назад как-то острил по-поводу "красной армии" времен Чингизхана. Скорее всего, источник был более-менее правдоподобный, но какой - хоть убей, не помню. Или это дежа-вю?

Меровей, посмотрим что за источники

 Zoldat красная армия это армия чингиза сделанная из осетинов и русских доказательства в инете да ещё и я сам живу на кавказе и у нас это все знают

король гравет,1.ты указал 1230 а Чингизхан умер в 1227 году,он видать из могилы поднялся что бы гвардию себе запилить
2. не "Красная армия" а “Сюаньчжун элосы вэй циньцзюнь”(Вечно верная русская лейб-гвардия) и “Сюаньчжун асу вэй циньцзюнь”(Вечно верная аланская(осетинская) лейб-гвардия) а это не 1230 год а 1330й и не Чингизхан а царствование Вэнь-цзуна 文宗 , по-монгольски Ток-Тэмура 圖鐵木兒 (1328 - 1332) Династия Юань
русские, которые были под властью ханов улуса Джучи, не могли попасть в Китай - из-за вражды ханов Золотой Орды и юаньских правителей, которая закончилась только в 1306/07 г.
гвардия из пленных осетин и русских они потому вечно верные что дороги домой не знали и сбежать не смогли
они там еще охотой для царского двора занимались
Источник Юаньская хроника "Юаньши"

вот чтиво

" На севере от столицы для полка был устроен лагерь и поселение, для чего правительство откупило у крестьян участок земли в 130 больших китайских десятин. Русские воины были снабжены земледельческими орудиями для возделывания земли. Кроме того, постановлено было, чтобы в тех местах, где они будут стоять лагерем (кочевать) в горах, лесах, у рек и озер, они занимались бы охотой и всю добычу — птицу, зверей и рыбу — доставляли ко двору. Причем было подчеркнуто, что, кто из них не будет охотиться, тот подвергнется суду. "
рассмешил до слез

"Первые русские в Китае

История русских в Китае насчитывает без малого почти семь веков. По свидетельству трех независимых друг от друга китайских источников русские в Китае появились в эпоху монгольского нашествия на Русь в XIII-XIV вв. Наиболее полную информацию об этом дает хроника Юаньской династии “Юаньши”. При своих набегах на Русь, число которых по данным историка С. М. Соловьева, доходило до 48, монголы забирали много пленных. Они имели обыкновение из покоренных ими народов выбирать молодых крепких воинов и составлять из них дружины для ханской пекинской гвардии. Именно тогда имя "русский" появилось в Китае. Русь и русские были известны в китайских памятниках монгольского периода под именами олосы, алосы, улосы, иногда улусу (от монгольского названия Руси — Урус).

В те годы очень трудно было бежать из китайского плена и вернуться на родину, минуя необозримые монгольские степи, поэтому скудна информация о Китае, но все-таки какие-то крупицы сведений все же доходили до Руси, и упоминания о тех событиях попали в русские летописи XIV в. В основном это было только упоминание как о государстве, покоренном монголами: “А се имена тем землям и царствам, еже бе попленил Темир-Аксак: Чагодай, Хосураний, Голустаний, Китай, Синяя Орда ...” Именно из русских пленников были составлены в Пекине полки: Кипчакский (из кипча — половцев, Асу (из асов-аланов) и Русский . Каждый полк имел отдельное управление и особые записи. Русский полк в Пекинской гвардии впервые упоминается в китайских хрониках под 1330 г., когда на ханский престол взошел Туг-Тэмур (сын Хайсанхагана, родившийся в 1303 г., занял хаганский престол в 1328 г., посмертный хаганский титул его Джаяту, был убит в 1332 г. в возрасте 29 лет).

Он первый создал Русский полк и поставил особого темника ваньху (начальника десяти тысяч) 3-й степени над Русским отрядом, который почтил наименованием “Сюаньчжун элосы вэй циньцзюнь”, т.е. Охранного полка из русских, прославившегося верноподданностью. На севере от столицы для полка был устроен лагерь и поселение, для чего правительство откупило у крестьян участок земли в 130 больших китайских десятин. Русские воины были снабжены земледельческими орудиями для возделывания земли. Кроме того, постановлено было, чтобы в тех местах, где они будут стоять лагерем (кочевать) в горах, лесах, у рек и озер, они занимались бы охотой и всю добычу — птицу, зверей и рыбу — доставляли ко двору. Причем было подчеркнуто, что, кто из них не будет охотиться, тот подвергнется суду. По мнению Палладия, точное место поселения русских трудно определить, скорее всего это был район к северу от столицы между Великой китайской стеной и Пекинской равниной, где имелись пахотные земли. Отсюда русские отправлялись на охоту и на облавы. Уже в следующем 1331 г. было отменено темничество Русского полка и учреждено командирство с пожалованием серебряной печати. По тогдашнему военному устройству эти изменения в управлении приравнивали Русский отряд к ближайшим ханским. В 1331 г. к полку было вновь приписано 600 новых воинов (неизвестно откуда взявшихся), которые отправлены были по домам (?) с тем чтобы, к 1-му числу 7-й луны (то есть ко времени, когда спадет летняя жара) они вернулись в лагерь. Поступило распоряжение о выдаче земледельческих орудий и хлеба вновь поступившим на пограничную службу воинам из Асу и русских. В 1332 г. в китайских хрониках трижды упоминается о появлении новых русских в Пекине.

“ В 1-й луне этого года князь Джанчи представил 170 человек русских; его одарили за это 72 динами (фунтами) серебра и 5 тыс. динов ассигнациями,— говорилось в хронике. — Тогда же 1000 русских снабжены были платьем и хлебом... в 7-й луне Яньтемур препроводил в Пекин 2500 русских”. Из китайских хроник нельзя понять, какие князья, откуда и как доставляли русских в Пекин. Наконец, в 1334 г. известный монгольский полководец Баян был назначен командиром гвардии, состоявшей из монголов, кипчаков и русских. Это было последнее указание о русских в Пекине, отмечал Палладий, в истории дома Юань. Понятно, что из всех этих отрывочных сведений нельзя составить полного представления о положении и судьбе Русской дружины в ханской службе, о числе русских, затерявшихся на Дальнем Востоке, тем более, что через 34 года от последнего указа о русских в Пекине монголы были изгнаны из Китая. “Надобно думать, что русский полк разделил судьбу павшей династии и по удалении из Китая поселился где-нибудь на окраине монгольской степи, или в Маньчжурии”,— писал Палладий.

С распадом монгольской империи между Русью и Китаем поддерживались эпизодические контакты через Среднюю Азию, где купцы обеих стран встречались друг с другом. Взаимоотношения Московского государства со странами Востока начали постепенно налаживаться только после изгнания монголов с территории Руси. В 1472 г. сведения о существовании страны “Хатай” и о возможности проникнуть туда из Индии сухим путем в шесть месяцев и морем — в четыре привез Афанасий Никитин. Данные о самом Китае ограничиваются в его книге “Хождение за три моря” одной фразой: “Делают там фарфор и продают его на вес, дешево”. Никитин упоминает разные области Китая: “Хатай” — это Северный Китай, “Чин”, “Мачин” — Южный Китай.

Оживление интереса к Китаю произошло в XVI в. и было связано с поисками северного пути (морского или сухопутного) из Европы в Китай. В международных связях Русского государства с середины XVI в. вопрос о дороге в Китай и Индию стал играть значительную роль.

Правительство России также проявляло интерес к поиску северного морского пути, который дал бы новые возможности для торговли с Востоком. Иван Грозный назначил за его открытие большие награды. Усиление восточного направления политики Московского государства в этот период обусловило интерес Ивана IV к Китаю; хотя у нас нет прямых свидетельств о попытках отправить русскую экспедицию в Китай во второй половине XVI в., но подобный замысел вполне мог возникнуть при московском дворе. В октябре 1608 г. тобольский воевода В.В. Волынский отправил по указу царя Василия Шуйского группу казаков во главе с И. Белоголовым в качестве посольства к Алтын-хану и в Китайское государство. Экспедицию И. Белоголова решено было отправить после того, как в Томске при расспросе киргизских князей Номчи и Кочебея узнали, что от их владений до Алтын-хана ходу месяц, “а до Китайского де государства от Алтын-царя ходу три месяца". Однако из-за войны между Алтын-ханом и черными колмыками посольству не удалось доехать до места назначения. Лишь через 8 лет, 10 мая 1616 г. было направлено новое посольство с задачей побывать у Алтын-хана и проникнуть далее в Китай. Поставленный во главе посольства атаман Василий Тюменец благополучно достиг кочевья Алтын-хана, установил с ним дружеские отношения, узнал много нового о Китае, но дальше не пошел и 22 ноября 1616 г. вернулся в Томск. “А Китайское государство стоит на край губы морские ..., — сообщал атаман.— А под Китай де приходят суды великие парусами, а (на) них де люди торговые, а на судне де человек по 200 и по 300, а платье де они носят з бухарской стати. А ходу де от Золотого царя до Китая конем месяц, а рек де больших нет, а место де ровное, гор нет”.

Как отмечал известный российский востоковед Л. И. Думан, “одна из отличительных черт ранней русской дипломатической деятельности в Китае и Монголии — ее неразрывная связь с русскими географическими открытиями в Центральной Азии и на Дальнем Востоке. Этим определялись и задачи, возлагавшиеся на землепроходцев и первых официальных послов России, которые должны были не только добиваться установления дипломатических и торговых отношений, но и представить подробное описание посещаемых ими стран и путей, ведущих к ним”.

Откомандирование первой русской миссии в Китай было вызвано также стремлением русского правительства не допустить транзитной торговли западноевропейских купцов со странами Востока, в частности с Китаем, через российскую территорию. Давление, оказываемое на царское правительство английской дипломатией, добивавшейся права транзита для английских торговых компаний, явилось причиной, ускорившей организацию русской миссии в Китай. Реальная возможность проезда русских через Западную Монголию до границ Минской империи была обеспечена успешным развитием русско-монгольских дипломатических отношений. В 1618 г. в Тобольске началось формирование нового посольства в Китай, во главе с томским казаком Иваном Петлиным, 9 мая оно отправилось в далекий путь, и только через три месяца и 22 дня 1 сентября 1618 г. русские посланцы достигли Пекина. Преодолев огромное пространство, заселенное кочевыми и полукочевыми народами, главным образом монголами, русские установили, что за ними лежит огромный мир оседлой и весьма высокой цивилизации. Вместо прежнего представления, заключавшегося в том, что раз Китай обнесен “кирпичной стеной”, то “потому можно знать, что место невеликое”, теперь были получены реальные знания о действительно огромной стране, являющейся соседом России.

В Пекине они пробыли 4 дня. Встречей иностранцев ведала Чжукэсы (Палата по приему иностранных гостей), подведомственная Либу (Приказу церемоний). Для лучшего понимания обстановки в Пекине, в которой оказалась русская миссия, следует обратиться к свидетельству европейских миссионеров, уже продолжительное время находившихся при Пекинском дворе. Когда в 1601 г. миссионеры-иезуиты, возглавляемые Маттео Риччи, прибыли в Китай, они обнаружили, что попали в водоворот борьбы политических группировок. Согласно местным правилам, иностранцы подпадали под юрисдикцию Палаты по приему иностранных гостей, одного из четырех учреждений, подведомственных министерству церемоний. В обязанности этой палаты входило расспрашивать прибывших о цели миссии, предоставлять их подарки императору и рекомендовать трону, какой прием им следует оказать. Евнухи были полны решимости всячески помешать этой процедуре. Это мотивировалось надеждой получить свою долю щедрот, которыми, по их мнению, император должен был одарить иностранцев, и , вне всякого сомнения, злобной радостью по поводу расстроенных планов чиновников министерства церемоний”. Китайское правительство восприняло посланцев как первое посольство из Русского государства, но посольство не от равного государства, а от пославшего дань пекинскому двору. Правительственные чиновники отвели Петлину и его спутникам специальное помещение — “поставили их на большом посольском дворе”. Император, узнав о приезде в Пекин представителей неизвестного государства, послал к ним одного из сановников Чжукэсы в сопровождении “200 человек на ишеках” (что говорило о его высоком положении) спросить, “для чего естя в Китайское государства пришли?” На вопрос о цели прибытия русские ответили, что “великий государь царь и великий князь Михайло Федорович всеа Русии прислал их Китайское государство проведать и царя видеть.” И, несмотря на то, что их встреча была обставлена довольно пышно, гостей “потчевали раманеею и всякими заморскими питьями”, китайский дипломатический церемониал не позволял получить аудиенцию императора без подношения ему даров. Выяснив, что Петлину и его товарищам “итти ко царю не с чем”, китайский чиновник ответил: “А у нас в Китайском государстве чин таков: без поминок перед царя нашево Тайбуна не ходят”. Он даже упрекнул русских гостей: “Хотя бы де с вами, с первыми послами, царь Белой послал нашему царю Тайбуну что невеликое: не то дорого, что поминки, то дорого, что Белой царь ко царю дары прислал, ино бы де и наш царь и вашему царю [со] своими послами противо так же послал, да и вас бы де, послов, пожаловал да отпустил и на очи бы де свои пустил”.

Тогда, чтобы не уронить престиж своей страны, И. Петлин заявил, что они посланы из “Сибирского государства проведывать про великое Китайское государство, и с нами грамот и поминков нет, а будет великого государства нашего государя царя и великого князя Михаила Федоровича всеа Руси и к вашему великому государю послы нарочно — и грамоты и дары с ними будут”. Удовлетворенный этими объяснениями, чиновник пообещал, что император даст первым русским посланцам “грамоту к вашему царю”. Затем стороны обменялись информацией о своих странах. Петлину сообщили о местоположении Пекина, о торговле Китая с соседними странами и о борьбе Минской династии с маньчжурами. Гости сообщили китайскому чиновнику о длительных поисках европейскими купцами северного морского пути в Китай и попытках в связи с этим подняться к истокам Оби. “Оби де мы большие реки не слыхали и не знаем, — вынужден был признать сановник,— а из-за моря де к нам прибегают Манцы (южнокитайские племена мань, отличные мореходы — авт.) на кораблех по всякий год, как свет стал, со всякими товары, а того де я не знаю, устья ли они Обского ищут или с торгом приезжают”.

Русских сильно интересовал вопрос, почему послы и купцы такого огромного государства, как Китай, ни разу не побывали в пределах России. Ответ, полученный ими от минского чиновника, довольно любопытен и характерен для взглядов китайской дипломатии того периода, не желавшей ударить в грязь лицом: “А послов де царь наш к вашему царю не посылает для того, что де у вашего царя вещи есть всякие, а у нашего также есть”. Императорская логика было непонятна русским, ибо всего за два года до их миссии Т. Петров и И. Куницын, ездившие послами в “Калмыцкую землю”, встретились там с китайским посольством.

Вскоре после беседы Петлину была вручена грамота от имени императора, разрешавшая русским приходить с посольствами и торговать в Китае (однако ее не смогли прочесть ни в Тобольске, ни в Москве из-за отсутствия хорошего переводчика до 1675 г. ). Дальнейшие дипломатические отношения предлагалось вести также путем переписки. Что же касается отправки минских послов или купцов в Русское государство, то в грамоте подчеркивалось: “И я по своей вере, царь, ни сам из государства не выезжаю, и послов и торговых людей не выпушаю”. Только весной 1619 г. миссия Петлина прибыла в Томск. А в сентябре того же года в Москве Петлин представил подробную “Роспись Китайскому государству и Лобинскому, и иным государствам, жилым, и кочевым, и улусам, великой Оби и рекам и дорогам”, к которой проявили завидный интерес за рубежом, она выдержала семь иностранных изданий в течение XVII-XVIII вв. В 1635 г. сын боярский Лука Васильев из Томска подал челобитную с просьбой отправить его в Китай, но получил отказ. В 1641—1642 гг. в пределах Минской империи побывал тарский конный казак Емельян Вершинин, не только успешно торговавший в Синине, но и доставивший грамоту императора Сы-цзуна русскому царю. В этой грамоте, как и в первой, выражалось стремление поддерживать добрососедские торговые отношения с Русским госдударством. Но и она также не была прочитана в России, и правительство во- время не узнало о предложениях императора Китая.

Через монголов в Москву дошла информация о крушении Минской империи и захвате Китая маньчжурами. Таковы были первые контакты русских с Китаем и китайцами.

В. Н. Усов , кандидат исторических наук, старший научный сотрудник Института Дальнего Востока РАН"

Господи Боже в интернетах много чего говорят и пишут,и на заборе много что пишут,и бабки много что треплют
но нет источников нет разговора
это как те же Фоменкоиды(да падет огонь небесный на основателей этого шизодвижения и всех их последователей) и иже с ними всякие шизики типа Чюдинова который разглядел русские надписи на Солнце,и долбославов Джигурды и Задорного
так что опять пролет притом еще больший чем в прошлый раз,Господи ну подбирай литературу хоть какую - либо когда споришь
а то "у нас это все знают"
тоже мне Красная армия,котам на смех

король гравет,я старше тебя в два раза,так что не обращайся ко мне на вы,ты не предоставил никаких доказательств и еще смеешь утверждать что прав,путаешь даты и имена,несешь нелепицу
я привел тебе доказательства - ты привел глупые слухи и все!поэтому твои слова ничего не стоят

Китайцы не называли “Сюаньчжун элосы вэй циньцзюнь” красной армией,потому что незачем, у отряда есть название “Сюаньчжун элосы вэй циньцзюнь”, а вот уничтожили “Сюаньчжун элосы вэй циньцзюнь” скорее всего как раз армии под красными флагами - "Красные повязки" ,либо приемник "Красных повязок" династия Мин,красный - один из традиционных цветов у китайских флагов,военных плащей итд поэтому одна армия с красными флагами не сильно отличалась местным населением от другой,а для чиновников она была “Сюаньчжун элосы вэй циньцзюнь”,а вот черный -  сравнительно редкий поэтому "Черная армия" отличалась от большинства других армий поэтому ее запомнили

а о “Сюаньчжун элосы вэй циньцзюнь” если бы не "Юаньши",никто бы не знал и то там о ней всего пару записей

так что никакой "красной армии" из этой гвардии не выделялось,так-то

и пока ты не предоставишь ссылки и доказательства этот спор бесполезен

прости просто начал читать и прицепилось в переводе "лейб" это так и есть или наиболее близкий по переводу термин?

Martin, это современный термин для личную конной императорской гвардии,фактически лейб можно заменить на "личную конную", даже просто написание иероглифами конная гвардия (Цзи),может выдать и конную и лейб гвардию 建章营骑

в китайском для написания слова гвардия есть множество схожих по значению иероглифов
建章
建章营骑
羽骑
卫兵
近卫军战 士
警卫员
校尉
亲兵
虎士
黑衣
亲兵什长

это всё иероглифы со значением гвардеец и думаю еще даже не все какие есть

значение у них схожее,но разные по написанию и произнесению

Zoldat,   

могу приложить токма ссылок...
Из наказной памяти из Посольского приказа ...о проезде английских купцов в Китай через Сибирь
и
Роспись Китайского государства .... И. Петлина

самое то главное казак и заприметил...

и поблядушок по кабакам много (c) 
томский казак Иван Петлин

Agasfer, ну что поделаешь
"Из хорошего железа не делают гвоздей, хороших людей не берут в солдаты, хорошие девушки не становятся певичками"  Конфуций (551-479 до нашей эры)

это уже тогда было актуально,а позже и подавно
иероглиф "певичка" в большинстве случаев обозначает не только певичку но и проститутку

杜陵花
唱的
倡
倡子
倡女
娼
声容
内人
歌妓
歌女
猱儿
家妓
猥妓
瘦马
伎
妓
花旦
花娘
贤歌
顶老
小妮子
女乐
у всех этих иероглифов значение певичка,шансоньетка совпадает  со значением проститутка-содержанка,проститутка/содержанка итд
妓 допустим значит проститутка; певичка
а 妓家 производное от этого иероглифа жилище проститутки,публичный дом
что как бы показывает блядскую натуру певичек и заодно всей эстрады,в том числе и нашей эстрады,думаю объяснять не надо
борделей было в Китае много,особенно на юге,сексуальная жизнь была довольно развита

правда если бы Петлин сплавал бы в Японию в 1619 году - то описал бы Китай праведной страной:
проституток в Японии было так много что они начали мозолить глаза властям и их вынуждены были собирать в огромные кварталы красных фонарей Ёсивара в Эдо(Токио), Симабара в Киото, Симмати в Осака итд они были окружены стенами и рвом чтобы проститутки не попадали в города
актрисы театра Кабуки вели такой образ жизни что их прозвали 歌舞妓 (театр поющих и танцующих куртизанок) что читется также и как 歌舞伎 - Кабуки то есть эти два иероглифа омонимы
когда женщинам запретили участвовать в постановках в них стали играть мужчины впрочем это мало повлияло на нравственность поскольку в эпоху Эдо в Японии стал очень распространен гомосексуализм
про самураев-гомосеков я уж промолчу

Впрочем для Европы того времени это бы показалось нормальным - те еще нравы были,встречал упоминание что чтобы бороться с гомосексуализмом в Венеции одно время проституцию не то что не запрещали ей вроде даже покровительствовали

Сейчас читаю:
"Сексуальная жизнь в древнем Китае"
Роберт ван Гулик
Издательство: Петербургское Востоковедение
там куча иллюстраций да и материал интересен

Добавлено: [time]24 Декабрь, 2010, 19:55:39 [/time]"Казалось бы, а при чем тут монголы? )"
извиняюсь за оффтоп, это был ответ на тезис Agasferа о миссии Петлина в Китай в 1618-1619х годах

кстати самое смешное что сексуальная жизнь монголов в позднем средневековье с принятием буддизма тоже начала разнообразиться по "самурайскому образцу" - буддисты такие буддисты,даже боюсь предположить что было в Тибете с его кучей монастырей

"после принятия буддизма некоторые монголы немного "оголубели"" (цитата по памяти) А.М.Пастухов

про уйгуров их жен и "уйгурское гостеприимство" я промолчу

в общем
"Гуро-яой - зло должно быть наказано" (С)

Вопрос к спецам, чистое любопытство: почему на наших миниатюрах, например осада Козельска, монголы и русские на одно лицо?

Вопрос к спецам, чистое любопытство: почему на наших миниатюрах, например осада Козельска, монголы и русские на одно лицо?

Встречный вопрос: а как на миниатюрах выглядят, скажем, рыцари?

Вопрос к спецам, чистое любопытство: почему на наших миниатюрах, например осада Козельска, монголы и русские на одно лицо?

есть неск причин одна тогда русские часто предавали своих товарищей и присоеденялись к монголам вот и рисуют русских вторая русские в то время плохо делали миниатюры

Встречный вопрос: а как на миниатюрах выглядят, скажем, рыцари?

А вот кстати да. Невскую битву я на миниатюрах видел, куликовскую видел, а вот ледовое побоище не нашел. Но на миниатюрах о невской битве, противник (шведы) определяется однозначно.

все зависит кто рисовал,когда рисовал,был ли очевидцем итд т.е. некоторые могли нарисовать их хоть в саладах если бы захотели

http://www.krotov.info/pictures/mashiah/15/1437pilat.jpg
Понтий Пилат и Иисус
как вам снаряжение римских легионеров?

http://img1.liveinternet.ru/images/foto/1/738250/f_1294917.jpg
http://www.art-prints-on-demand.com/kunst/hans_von_aachen_809/st_george_slaying.jpg
http://i061.radikal.ru/1005/32/d12423f8b890t.jpg
Георгий Победоносец - змей явно удивлен его чрезмерной бронированности

Ulsar,  и в библии Мациевского  шо древние семиты , шо  ханааны и прочие ...тоже мало на оригинал смахивают...

http://img-fotki.yandex.ru/get/17/tapirr.99/0_10464_86f38494_XL
Ян Ливенс (1607-1674) "Понтий Пилат умывает руки"   
Понтий Пилат такой Понтий Пилат
Сразу видно враг веры
 

Не возражаю. Я к тому, что даже ребятишки, рисуя "батальные войнушку" картинки обозначают где свои и где чужие. Но в летопись картинки не дети ведь рисовали... Есть иранские миниатюры монгольских воинов, на них они тоже с трудом отличимы от аборигенов. На китайских - вылитые китайцы.
Но таки одно из исключений я все-же нашел. Вот миниатюра битвы при Лигнице (убейте не помню про такое событие), здесь комментарии излишни.

http://www.vokrugsveta.ru/encyclopedia/images/thumb/8/83/Mongol.Lignica.Battle.jpg/370px-Mongol.Lignica.Battle.jpg

Я к чему веду, возможно монголов было не так уж и много, и свои завоевания они осуществляли под своим знаменем, но чужими руками? (Версия может дилетанская, сильно не ругайте )

с другой стороны он мог рисовать монголов по описанию,а в глаза их не видеть,
то есть пластинчатые доспехи,высокие шлемы с бармицей,у правителя борода(что бы кто ни говорил у некоторых монголов она вполне могла быть,так то!)
что-то вроде такого ну или похожего
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/82/DiezAlbumsFallOfBaghdad_b.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c0/Bataille_entre_mongols_%26_chinois_%281211%29.jpeg
а летописец мог видеть в своей жизни только русские брони,вот и нарисовал что ему знакомо
Рашид ад-Дин китайцев тоже рисовал на персидско-монгольский манер
а уж Пекин с мусульманскими надписями над воротами это что-то!
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c3/Si%C3%A8ge_de_Beijing_%281213-1214%29.jpeg

Ulsar,  версия не  дилетантская... очень даже распространенная...  наличие дикой разношерстности никем не отрицается... акромя картинок ест ещё описания разныя... например у Фомы Сплитского...

просто имхо...

ежели б это была просто сборная солянка только из тюрков и славян , думаю об этом бы и гутрали хроники... ведь они не были неведомым народом для европы... и ежели бы татар было "совсем мало" то как тогда они могли  быть основной движущей силой...?? посему думаю что их было вполне достаточное количество, что-бы можно было говорить о монгольском нашествии...
как-то так.... 

с другой стороны он мог рисовать монголов по описанию,а в глаза их не видеть,
то есть пластинчатые доспехи,высокие шлемы с бармицей,у правителя борода(что бы кто ни говорил у некоторых монголов она вполне могла быть,так то!)
что-то вроде такого ну или похожего
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/82/DiezAlbumsFallOfBaghdad_b.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c0/Bataille_entre_mongols_%26_chinois_%281211%29.jpeg
а летописец мог видеть в своей жизни только русские брони,вот и нарисовал что ему знакомо
Рашид ад-Дин китайцев тоже рисовал на персидско-монгольский манер
а уж Пекин с мусульманскими надписями над воротами это что-то!
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c3/Si%C3%A8ge_de_Beijing_%281213-1214%29.jpeg

100 прцентов и так тоже могло быть всякое бывает кто его знает

Ulsar,  Ну, так, что Русь, что Китай, что Хорезм - все были соседями со Степью - почти братья. А для дикой Европы внешний вид кочевников стал некоторым откровением и, возможно, разрывом шаблона.

Ulsar,


это тоже битва при Легнице ...датировка гравюры 1630 г... 
кого-то мне энти моноголы смутно напоминаютЪ...