Линейки войск и лордов

А большой у нас уже имеется список лордов?
Я знаю только об этих:
Роман - император
Никифор Фока - командующий в Азии
Иоанн Цимисхий
Иоанн Куркуас - командующий в Европе
Калокир - дипломат
Иосиф Вринг - первый министр при Романе
Феофано - императрица

Еще всяких стратегов и будущих "бунтовщиков" можно припомнить - Варда Склир и Варда Фока

Думаю назрела необходимость сбросить в кучу более менее готовые линейки войск и лордов по фракциям. Внизу обсуждаем, а в первый пост будем переносить готовые (и менять их по мере надобности).

Византийская армия

Вариант линейки с описанием:

горожанин - пельтаст – скутат – скутат пентарх – скутат сколари
                              \
                             трапезит – конный лучник - клибанофор – клибанофор хитаерос                           

крестьянин - псилой – токсот – токсот сколари
                 \                 \
                    \                  скутат акрит
                     трапезит - конный лучник акрит - клибанофор акрит                 

Регулярная армия базирующаяся в основном в Константинополе – Тагма. Состояла из 4 кавалерийских полков: Скола, Экскубити, Аритмос (Вилга), Иканатой (Хитаера с 899г.?),  иногда к ней относили и Ньюмери (Нумери?) - пехотный полк. Хитаера – охрана императора «Императорская свита» около 1000 человек.
Сколари – тогдашнее название солдат всех полков Тагматы, пошло от рулевого полка - Сколы.
Акритами я назвал все подразделения фем.

Скутат - пехотинец щитоносец, вооружен контарионом (копье), спатой или парамерионом (односторонне заточеный меч) или тзикурионом (топорик фигурной формы), одет стегач – кавадион (с капюшоном) или бомбанион (с капюшоном, рукавами 50 см) (не просек чем различаются). Шлем или войлочная шапка с тюрбаном. Скутаты: соотношение стегача к доспеху 2/1, 3/1, шлемов к тюрбану с шапкой 50/50. Иногда носили на кольчужный подшлемник. Бармица – стеганная, кожаная (иногда в виде птериг). Кавказский тип чаще с кольчужной бармицей.

Скутат акрит – Кто во что горазд, в основном стегачи. Клибанионы можно попроще – кожа, рог.

Скутат - пентарх - в тяжелом доспехе (клибанионы и кольчуги). Могут быть поножи - халкотубы и наручи - паникелии. Шлем мог надеваться на кольчужный капюшон. Вооружен контарионом (копье), спатой или парамерионом (односторонне заточеный меч) или тзикурионом (топорик фигурной формы). Кушак как знак ранга. Цветные кушаки обозначали ранг в византийской армии. Часть можно одеть клибанион поверх кольчуги.

Скутат сколари – Клибанион поверх кольчуги. Кольчужный капюшон. Поножи и наручи. Более тяжелый и украшенный.

Токсот – лучник. Лук – около 1 метра, саадак (через плечо на ремне пехота, на бедре конница), стрелы, колчан. Лук вроде специфический, родственный гуннскому. Колчан пехота носила также на ремне через плечо (хотя видел современные реконструкции – на поясе). Колчан цилиндрический, стрелы наконечниками вниз (пехота), и вверх (кавалерия). Из оружия – тзикурион, реже парамерионы и спаты. Шапка с тюрбаном, без доспеха.

Токсот сколари – Доспех, стегач, кольчуга, легкие клибанионы. Шлем.

Псилой - метатель дротиков без доспеха. Войлочная шапка. Дротик –менаулия (менавлион, марзобарбулия??) (2,5?м или до 2,35 м – максимальная по наставлениям) – втульчатые как копья. Могла быть праща, иногда древковая для работы в строю. Для обороны чаще тзикурион, изредка меч или парамерион. 30 см щиты по некоторым наставлениям должны быть, по другим нет (разные эпохи и императоры), этот щит наверное был попрочнее скуты, поскольку есть упоминание о их тяжести. А скуты вроде делали из прутьев и кожи.

Пельтаст - более тяжелый псилой, щиты круглые. Войлочная шапка, войлочный плащ. Кольчуга,  ламмеляр, шлем когда возможно. Носили бамбакион, открытый шлем без капюшона и бармицы. Круглые щиты – туреосы. Контарион, дротики, парамерион. Пельтасты стремились по уровню вооружения не отставать от скутатов.

Трапезит - легкий кавалерист без доспеха с легким шлемом или тюрбаном, щитом, копьем и дротиками. Эпилоринкия (стегач без капюшона)

Конный лучник – кольчугу или легкие клибанионы, шлем или тюрбан.
Конный лучник акрит – Можно трофейный доспех. Вооружались как могли.

Клибанофор (катафракт) – Эпилорикия поверх клибаниона. По наставлениям двух из пяти клибанофоров полагалось оснащать луками вместо копий. Таким думаю нужно открытые шлемы давать. Тяжелые дротики были в основном у 4 первых рядов пристегнутые в чехле к седлу (марзобарбулия). Мечи, булавы. Мелкий щит.
Клибанофор акрит – клибанион или кольчуга. Клибанионы думаю можно и победнее (рог, кожа). Лук или контос (2 из 5).
Клибанофор хитаерос – Клибанион поверх кольчуги, или эпилорикия поверх клибаниона, наручи и поножи. Закрытый шлем. Окольчуженные рукавицы. Мелкий щит. Кавалерийский контос – 3,6 м. Тяжелые дротики были в основном у 4 первых рядов пристегнутые в чехле к седлу (марзобарбулия). Меч – спатион. Булавы – матзукион, бордокион. Естественно – все побогаче и красивее.

Доспех:
Пластинчатый: роговой клибанион, кожаный клибанион, железный клибанион. Мог быть с короткими рукавами, кожаными птеригами или вообще без плеч.
Чешуйчатый: лорикон фолидотон (металл, рог, кожа).
Кольчуга: лорикон алузидотон
Стеганые: кавадион (глубокий запах на пуговицах), зава (одевалась через голову), бомбанион (рукава 50 см имели разрезы в локтях и могли подворачиваться) – вероятно это другое название завы, эпилорикия - короткий с коротенькими рукавами стегач с диагональной простежкой
Наручи – маникеллия (скорее всего трубчатые)
Поножи – подопселла (скорее всего трубчатые). Поножи – трубчатые (известны изо. источники), полосчатые (из соседних стран). В X в практически исчезают наручи и поножи. Хотя в ряде руководств X в. Поножи обязательны для пентарха, декарха и урага. А также кольчужный подшлемник. Упоминаются стеганные рейтузы (кампотувы).
Поясной ремень чаще носили с мягким доспехом, кольчугой, а с жестким (напр. клибанион) – перевязь через плечо. Топорик тзикурион носили в чехле у правого бедра.
Шлем – Ясенево, «кавказский» - от одного из персидских типов. Иногда носили на кольчужный подшлемник. Бармица – стеганная, кожаная (иногда в виде птериг). Кавказский тип чаще с кольчужной бармицей. Вместо шлема часто использовалась войлочная шапка с тюрбаном.
Обувь – сапоги высокие, до середины бедра спереди, в походе сворачиваются как ботфорты. Короткие сапоги. Ботинки с квадратными носами. Реже сандалии.
На руках кожаные рукавицы, у тяж кавалерии с кольчужными вставками.
Копья – малое – контарион микрон – 2,5 м., пехотный контарион – 4-5 м (наконечник не менее 45 см), менавлион (2,5м – максимальная по наставлениям) – короткое копье с мощным древком (наконечник 25-40 см.), противокавалерийское для упора в землю.
Парамерион – слегка изогнутый односторонний меч, зачастую с гнутой рукояткой. Видел его изображения типа фальшиона, или тяжелой сабли с пером, но чаще более легкий и прямой. Парамерион носили на ремне почти горизонтально, спату – вертикально как гладий.
Булавами и двуручными топорами пехота почти не пользовалась. Одноручные топоры весьма разнообразны. Булавы больше у клибанофоров.

Щиты в византийской армии раскрашивались в каждом подразделении одинаково и символы тоже были одинаковые. Особо разрисованные могли быть у офицеров.

Византийские лорды

Василевс - Роман II Порфирородный + Феофано
стратиг - Никифор Фока
стратиг - Иоанн Цимисхий
стратиг - Иоанн Куркуас
стратиг - Лев Фока
стратиг - Мариан Аргир
стратиг - Пасхалий Коринит
стратиг - Лев Торник
стратиг - Николай Торник
стратиг - Варда Фока
стратиг - Варда Склир
стратиг - Калокир
стратиг - Никита Халкуца
стратиг - Константин Склир
стратиг - Михаил Вурца
стратиг - Никифор ПастИла

Цимисхии и Фоки сплош и рядом бунтовники и революционеры, а Феофано и вовсе шлюха дворцовая... 

Цимисхии и Фоки сплош и рядом бунтовники и революционеры, а Феофано и вовсе шлюха дворцовая... 

Цимисхии и Фоки - одни из лучших полководцев своего времени. А Феофано ... почему дворцовая  ? Но все равно, они были - значит будут и в моде.

Василий Лакопен (умер около 985)византийский первый министр,евнух

Никита Халкуца полководец предпринял экспедицию на Кипр в 964 году

Мануил Фока сын Льва Фоки дяди Никифора Фоки  полководец

Лев Фока  был назначен стратигом Каппадокии еще при Константине VII; впоследствии - доместик схол Востока, доместик схол Запада. Как и его брат Никифор, был пожалован саном магистра в 960 г. После прихода к власти Никифора II стал куропалатом и логофетом дрома

Василий Лакопен (умер около 985)византийский первый министр,евнух

Да, был такой. Сменил Врингу на посту. Но думаю не стоит вводить этих персонажей из за их не боевых функций. Их должность абсолютно административно - гражданская. Ни городом, ни провинцией они не руководили. Хотя в реале рулили империей.

Никита Халкуца полководец предпринял экспедицию на Кипр в 964 году

Спасибо! Этого пока не встречал.

Andre de Bur, "Всему остальному множеству воинов было приказано медленно следовать за ним во главе с паракимоменом Василием. Перейдя через Гем, император внезапно вступил во враждебную страну и разбил лагерь поблизости от города Великой Преславы, где находился дворец болгарских царей. Эта неожиданность изумила скифов, и повергла их в отчаяние. Калокир, зачинщик и виновник всех происшедших бедствий, который случайно здесь находился, услышав звук трубы, понял, что сам император прибыл и будет лично руководить войной. Втайне покинул он город и ускользнул в лагерь росов. Увидев его и узнав о прибытии императора, росы пришли в немалое замешательство. Но Свендослав приободрил их подходящими к таким обстоятельствам словами, и они, укрепившись духом, приблизились к ромеям и разбили лагерь. Императорское войско сосредоточилось между тем на равнине перед городом и неожиданно напало на врага, не ожидавшего ничего подобного: вне городских стен было застигнуто около восьми с половиной тысяч мужей, которые производили военные упражнения. Некоторое время они сопротивлялись, но затем утомились и бежали; и одни из них бесславно погибли, а другие укрылись в городе. Пока все это происходило, пребывавшие внутри города скифы узнали о непредвиденном появлении ромеев и об их столкновении со своими соратниками. Хватая оружия, какое кому случайно подвернулось под руку, они устремились на выручку своим. Ромеи встречали их беспорядочно движущуюся толпу и многих убивали. В силу этого варвары уже скоро не смогли устоять и обратились в бегство. Всадники же ромейской фаланги выдвинулись вперед и отрезали им дорогу в город, перехватывая и убивая беспорядочно бегущих по ровному полю варваров, так что вся равнина наполнилась мертвыми телами и было захвачено бесчисленное множество пленных. Сфангел, который и возглавлял все войско, находившееся в Преславе (он считался среди скифов вторым после Свендослава), опасаясь, видимо, уже за судьбу города, запер ворота, обезопасив их засовами, взошел на стену и поражал нападающих ромеев различными стрелами и камнями. Только наступление ночи прекратило осаду города. На рассвете прибыл проедр Василий с множеством войска, двигавшегося позади. Прибытие его явилось большой радостью для императора, который поднялся на какой-то холм, чтобы скифы его видели, и соединившиеся войска стали окружать город"
                                                                                                                                              ИОАНН СКИЛИЦА
проедр Василий Ноф или Василий Лакопен(Лакопин) все же водил войска

Ладно, за Васю соглашусь  . Но кем его тогда. На 960 на этом посту был Вринга. Где то я встречал его карьеру, нужно поискать. Посмотрим сколько их вообще понадобится. Византия большая и чиновников там много было.

Andre de Bur,
Василий Ноф (Паракимомен) – евнух, могущественный управляющий при дворах императоров: Никифора II Фоки (963 – 969 гг.) и Иоанна I Цимисхия (969 – 976 гг.), незаконный сын императора Романа I Лакапина, дядя императора Романа II. Родился между 910 и 920 гг., его мать была болгаркой. В 941 г. стал протовестиарием. В борьбе императора Константина VII с сыновьями Романа I Лакапина: Стефаном и Константином Василий Ноф выступил против своих сводных братьев. В 945 г. Стефан и Константин Лакапины были свергнуты, сосланы и позже убиты, а Василий Ноф был допущен к управлению государством. В 948 г. он получил титул патрикия и был назначен на важный придворный пост паракимомена. При императоре Романе II (959 – 963 гг.) попал в немилость и был оттеснен евнухом Иосифом Врингой. В августе 963 г. с помощью своих многочисленных слуг поднял восстание в столице против Иосифа Вринги и в пользу популярного в народе полководца Никифора Фоки. После коронации императора Никифора II Фоки, получил от него в награду вновь учрежденный титул проэдра и стал главой синклита. Долгие годы сохранял влиятельное положение при византийском дворе, возможно, виновен в смерти Иоанна I Цимисхия. В 985 г., в царствование императора Василия II (960 – 1025 гг.), состарившийся евнух попал в опалу и был отправлен в ссылку, где и скончался.
Добавлено: [time]01 Сентябрь, 2010, 10:47:20 [/time]еще один деятель

Константин Склир – византийский полководец армянского происхождения, родной брат претендента на императорский престол Варды Склира. Был женат на Софии, дочери полководца, куропалата Льва Фоки, который был родным братом императора Никифора II Фоки (963 – 969 гг.). Во время мятежа Варды Склира, Константин Склир успешно командовал войском повстанцев в битве при Рагеа в 977 г. После подавления мятежа бежал в 979 г. вместе с братом в Багдад. Умер 11 марта 991 г.
Добавлено: [time]01 Сентябрь, 2010, 10:49:02 [/time]Михаил Вурца – крупный военный и политическим деятель X в., выходец из Малой Азии. Принимал участие в низвержении василевса Никифора II Фоки (963 – 969 гг.), сделал блестящую карьеру при императоре Иоанне Цимисхии (969 – 976 гг.). В царствование Василия II (960 – 1025 гг.) был назначен дуксом Антиохии, получил сан магистра. В гражданских войнах занимал колеблющуюся позицию. Впоследствии Вурца командовал византийской армией, действовавшей против арабов. В сентябре 994 г. потерпел поражение от войск фатимидского халифата; в 995 г. Василий II отправил Вурцу в изгнание. У города Оркистос в Западной Фригии найдена надгробная стела Михаила Вурци. Предположительно, там находилось его имение, в котором он и прожил остаток своих лет, находясь в опале. Михаил Вурца стал родоначальником известного еще в XII в. рода Вурц, давшего в XI в. пятерых полководцев.
Добавлено: 01 Сентября, 2010, 10:58Мариан Апамбас – талантливый византийский полководец X в. Происходил из знатного рода Аргиров. В 955 г. был назначен стратигом фемы Лонгивардия в Италии и успешно воевал там с арабами. В 959 г. получил пост катепана Запада. В 961 г. разгромил венгров. Был сторонником влиятельного евнуха Иосифа Вринги, паракимомена при дворе императора Романа II (959 – 963 гг.). Во время мятежа полководца Никифора Фоки в Малой Азии, возглавил оборону столицы. В начале августа 963 г. в бою с жителями Константинополя, поддержавшими притязания Никифора Фоки на престол, Марианн получил тяжелое ранение в голову от брошенного с крыши одного из домов глиняного горшка с землей, и на следующий день скончался.

Zoldat - спасибо! Полезная информация.

Вот кое что по венгерским лордам (на 960 год), информации кот наплакал.
Надьфейеделем (верховный князь) – Такшонь
Сыновья – Геза, Михай
дьюла (верховный главнокомандующий) – Дьюла I
Дочери – Шаролт, Каролд
Сын – Дьюла II
кэндё - ???
харка Предводитель войска - ???

???Могли жить в это время
Зомбар (брат) Дьюлы
Сын – Дьюла-младший
старший сын Арпада Таркацу родил Тебеля [Тевела];
другой сын Елекх родил Эзелеха [Эзеля];

У Льва Диакона упоминается стратег Фракесиона Никифор ПастИла - участвовал в критской экспедиции и погиб в 960-м, будучи отправленным на разведку:
"Стратигу фракисийской фемы Никифору Пастиле поручено было сделать разведку в неприятельской стране. Отряд его предался грабежу и без всякой осторожности расселся по стране, «обильной пажитями, скотом, всякими плодами». Этим воспользовались арабы и неожиданным нападением почти истребили неосторожный отряд. Сам предводитель погиб в жаркой схватке."

У венгров известен Бильчу Кровавый - его владения были на границе с Германской империей.

KEHHET, харка Бильчу Кровавый вместе с Лелем и Суром погибли при Лехе в 955 году

KEHHET, харка Бильчу Кровавый вместе с Лелем и Суром погибли при Лехе в 955 году

Да уж. Половина известных на то время мадьярских лордов во время и из-за этой битвы позагибались (не могли пяток лет подождать).

Ну если не желаете закрыть глаза на эти "пять лет" - что по-моему допустимо, дело происходит в темном веке 10 от Р.Х. вполне возможна путаница в датах, источников - вац, минимум. В общем "если не желаете" - то придется напрягать фантазию и выдумывать недостающих лордов.

еще есть Тас
был еще Тормас но  тоже погиб при Лехе
http://www.hrono.ru/geneal/geanl_hg_1.html

С лордами для фракций дело обстоит довольно сложно, даже для Руси (именно на наш период).
Помимо тех, что уже приводились ранее, видимо придется воспользоваться частью имен из договора 944г., в котором представлены имена родственников Великого Князя Игоря, "светлых князей" и крупных бояр. Причем среди них есть "персонажи" и младшего поколения - ровесники Святослава.
Всего в договоре 20 мужских и 3 женских имени (не считая купеческих).
1. "Рюриковичи" - родственники князя Игоря:
1.1 Святослав - сын Игоря - наш глав.герой
1.2. Игорь - это не Игорь "Старый", а племянник князя, т.е. двоюродный брат Святослава
1.3 Акун - еще один племянник Игоря и соответственно двоюродный брат Святослава
1.4 Ольга - жена Игоря
1.5 Сфандра - жена Улеба (а вот тот ли это Улеб или нет - ?)
1.6 Предслава - ее муж пропущен, предположительно кто-то из княжьей семьи
2. Князья и бояре - этот договор является одним из немногих источников, в котором упоминаются имена "племенных" (удельных) князей и бояр того времени (по предположению некоторых исследователей - например Королев А.С. - это знать только полянской земли):
2.01 Володислав - имя "сложное", двусоставное, видимо княжье, причем западнославянское. Его послом выступал еще один Улеб.
2.02 Тудор; 2.03 Фаст; 2.04 Сфирька; 2.05 Евлиск; 2.06 Воик (Вой?); 2.07 Аминад; 2.08 Берн (Бер?); 2.09 Гунар; 2.10 Етон (Отон?); 2.11 Клен; 2.12 Алдан; 2.13 Гуд; 2.14 Туад; 2.15 Ут (Утин?).

В список византийских лордов можно добавить грузинских вассалов империи:
куропалат Адарнас - царь Тао-Кларджети
архонт Леон - царь Абхазского царства

Надеюсь, в мод попадут ославяненные аналоги имен из греко-русских договоров. В "оригинальном исполнении" они так сильно соблазняют записать русов то в сборную германской Европы, то в угры, то в какие-еще азиаты (Шибрид Алдан и т.п.), что даже клятва славянскими богами не спасает

Прошу выделить мне на поиск имен какую нибудь фракцию. Имею небольшой опыт по этому делу. Для мода времен покорения тевтонами пруссов нашел около 15 лордов-пруссов.

Бери любую, у нас же пока по всем фракциям не густо (белее-менее Русь и Византия).

В список византийских лордов можно добавить грузинских вассалов империи:
куропалат Адарнас - царь Тао-Кларджети
архонт Леон - царь Абхазского царства

Они были все таки достаточно самостоятельные. Не знаю ... Если своих у Византии не хватит (в чем сомневаюсь).

К русичам можно добавить:
Лют Свенельдич - сын сами знаете кого
бояре Икмор и Сфенкел (возможно Стенкиль - скандинавское имя) - соратники Святослава
Ян Плесковитич - родственник Ольги, основатель Углича

Сфенкел (возможно Стенкиль - скандинавское имя)

Ну, начинается. "Возможно, Святослав - Сфендислейв"... Звенил какой-нибудь. А то и Звенькя )
Господа, могу я поинтересоваться, как со славянской геральдикой? С коловратами на стягах гонять буим?

Сфенкел - предположительно ,по основной версии - Свенельд. При обороне одного из городов получил серьезное ранение и дружинники вынесли его на руках.
Про Люта, Мстишу и прочих детей вроде говорили - оставляем только на крайний случай, ибо еще малы.
Насчет геральдики пока рановато. К коловратам я бы не стремился - хоть знак и распространенный, но использовался ли он где-нибудь кроме украшений (перстень из Новгорода), тканей (покрывало св. Людмилы) и резьбы по дереву - неизвестно. Но над этим поразмыслим.