Тактика боя. Наблюдения и замечания.

Этим топиком решил открыть ветку обсуждения тактики боя в  Strategusе .
Кому интересно прошу здесь оставлять свои замечания и наблюдения.
Также сделал несколько своих перепостов с ветки обсуждения мода, если кто не читал, смогут при желании их здесь найти.
-------------
Тактика боя ATS

Кто-то наблюдал бои клана Among the Shadows?
Очень грамотная тактика боя.
Сначала во фланг атакуют латники (все в топ-броне) и бронированные арбы - связывая противника боем.
Тем временем по центру движется сплошная линия щитов, прикрывая лучников, которые и растреливают все что попадается на пути.
Щиты при этом строй не ламают и врукопашную не вступают, предоставляя это другим латникам, которые прикрывают фронт и фланги этой линии.
Потом лукари под прикрытием щитовиков выходят к респу противника (на выстрел) и просто расстреливают все что там появляется. На самом респе никто из латников не бегает и мечом не машет (это прямой путь к себе домой на респ), а прикрывают лукарей и щитовиков, находясь немного впереди на флангах и прячась за домами если это в деревне, или щитами (Siege Shield), если в поле.

Разгромный счет двух боев, которые я наблюдал:
1. A: Among the Shadows
    D: Ismirala
    Army: 756 vs 500
    Survivors: 588 vs 0
2. A: Among the Shadows
    D: Karindi
    Army: 612 vs 500
    Survivors: 500 vs 0

Может дружине свою тактику модифицировать - и предоставить топ-фрагерам топ-бронь и топ-оружие, снайперам хорошие луки, арбы и бронь + указания заходить во фланг, не допускать вражеских бойцов до линии стрелков и щитов.
Остальным большие щиты (Huscarl's Round Shield) + мечи, топоры, тем кто стреляет луки и арбы и приказ ни в коем случае строй не ламать.
И исходя из этого строить тактику, потерь будет намного меньше.
А то все бегают с одинаковым оружием, в одинаковой броне. Ценность то для боя у каждого бойца разная. Вот лучшим и давать лучшее, чтобы прожили побольше.
Да, желательно заранее перед боем предупредить народ в объявлении где идет набор, что вам нужны щиты и луки (топ-фрагеров вы и так знаете всех), чтобы писали в примечании, кто будет щитом, кто лукарем и брали себе соответственно вооружение.

P.S. За фрагами никто не гониться, идет командная работа в отличие от наших боев.
В Дружине если ты убил меньше чем тебя, то вы платите наемникам исходя из коэффициента полезности.
А какой дурак будет тогда стоять со щитом и гибнуть от вражеских лукарей, не делая при этом ни одного фрага? В корне не верный подход. Так он не дает вам возможности сохранить линию нерушимой, все гоняться за фрагами.
У щитовиков должна быть одна задача - стоять и умирать, стоять и умирать - и не более. Щиты это мясо, на эту роль можно брать любого, кто готов строго выполнять приказы и не нужно заморачиваться умеет он махать мечом или нет. Так у вас появиться больше возможности набрать людей для проведения боя.
Для фрагов нужны лучники и латники - и все.

Во всяком случае, это мое видение ситуации.

------------
DRZ_ALienZ vs CoCo_Bruno (700 vs 612)

DRZ_ALienZ vs CoCo_Bruno
- Battle time: 12.09., 05:00
- Battle duration: 23m54s
- Army size: 700 vs 612
- Battle result: 614 vs 0
- Winner: Attacker

Неужели мое замечание по тактике боя Дружина прочитала 

Кто-то наблюдал бои клана Among the Shadows?
Очень грамотная тактика боя.
Сначала во фланг атакуют латники (все в топ-броне) и бронированные арбы - связывая противника боем.
Тем временем по центру движется сплошная линия щитов, прикрывая лучников, которые и растреливают все что попадается на пути.
Щиты при этом строй не ламают и врукопашную не вступают, предоставляя это другим латникам, которые прикрывают фронт и фланги этой линии.
Потом лукари под прикрытием щитовиков выходят к респу противника (на выстрел) и просто расстреливают все что там появляется. На самом респе никто из латников не бегает и мечом не машет (это прямой путь к себе домой на респ), а прикрывают лукарей и щитовиков, находясь немного впереди на флангах и прячась за домами если это в деревне, или щитами (Siege Shield), если в поле.

Разгромный счет двух боев, которые я наблюдал:
1. A: Among the Shadows
    D: Ismirala
    Army: 756 vs 500
    Survivors: 588 vs 0
2. A: Among the Shadows


    D: Karindi
    Army: 612 vs 500
    Survivors: 500 vs 0

Может дружине свою тактику модифицировать - и предоставить топ-фрагерам топ-бронь и топ-оружие, снайперам хорошие луки, арбы и бронь + указания заходить во фланг, не допускать вражеских бойцов до линии стрелков и щитов.
Остальным большие щиты (Huscarl's Round Shield) + мечи, топоры, тем кто стреляет луки и арбы и приказ ни в коем случае строй не ламать.
И исходя из этого строить тактику, потерь будет намного меньше.
А то все бегают с одинаковым оружием, в одинаковой броне. Ценность то для боя у каждого бойца разная. Вот лучшим и давать лучшее, чтобы прожили побольше.
Да, желательно заранее перед боем предупредить народ в объявлении где идет набор, что вам нужны щиты и луки (топ-фрагеров вы и так знаете всех), чтобы писали в примечании, кто будет щитом, кто лукарем и брали себе соответственно вооружение.

P.S. За фрагами никто не гониться, идет командная работа в отличие от наших боев.
В Дружине если ты убил меньше чем тебя, то вы платите наемникам исходя из коэффициента полезности.
А какой дурак будет тогда стоять со щитом и гибнуть от вражеских лукарей, не делая при этом ни одного фрага? В корне не верный подход. Так он не дает вам возможности сохранить линию нерушимой, все гоняться за фрагами.
У щитовиков должна быть одна задача - стоять и умирать, стоять и умирать - и не более. Щиты это мясо, на эту роль можно брать любого, кто готов строго выполнять приказы и не нужно заморачиваться умеет он махать мечом или нет. Так у вас появиться больше возможности набрать людей для проведения боя.
Для фрагов нужны лучники и латники - и все.

Во всяком случае, это мое видение ситуации.

Во всяком случае тактика против Кокодемонов (Order of Unholy Blood Paladins of the Coconut) изменилась.
Есть щиты, есть луки и есть прикрытие + конница для усиления прикрытия. Есть выход во фланг лучников с прикрытием с последующим выходом центра к респу врага и его расстрела.
Результат налицо - разгромный счет.
Но нету по прежнему дисциплины. После выхода к респу врага все щитовики рынулись на респ косить фраги в результате потери убитыми больше, если бы это делали только лукари. В результате чего лучникам иногда приходилось воевать врукопашную, так как щитов уже спереди не было - все смешалось в кучу.
Что самое непонятное на респ ломилась конница и благополучно там подыхала. Ее задача в этот период, как на меня, сбивать конем, или убивать (как получиться) тех кто с респа рвался бежать к лукарям.

-------------
Lots and Lots of Jolly Knights vs Kwynn [Nordmen of Fenada] (Mon, 13.09.2010, 02:00)

A: Lots and Lots of Jolly Knights
  D: Kwynn [Nordmen of Fenada]
  Army: 1035 vs 1395
  Survivors: 0 vs 794
  Date: Mon, 13.09.2010, 02:00
С легкой руки наемников из нашей Дружины тактика боя с заходом стрелков + прикрытие во фланг противника и движением центра (щиты + лучники + прикрытие) в сторону его респа скоро станет общепризнаной в боях между кланами в Стратегусе.
К примеру участие наших наемников из дружины за Kwynn [Nordmen of Fenada] привело к следующему результату:
  A: Lots and Lots of Jolly Knights
  D: Kwynn [Nordmen of Fenada]
  Army: 1035 vs 1395
  Survivors: 0 vs 794
  Date: Mon, 13.09.2010, 02:00
Здесь не смотря на то что руководством защиты была даже сделана предварительно карта боя с указанием места построения (что, на мой взгляд, совсем лишнее. Нечего врагам заранее выдавать свои планы, разве что в целях дезинформации) наши (дружинники) заскучали и пошли на фланг врага.
Карта построения и будущего боя с точки зрения руководства защиты:

На, мой взгляд, глупый план. Свой респ добровольно отдавался врагу и его все равно бы пришлось отвоевывать, но уже с боем и с большими потерями.
А общий план битвы заключался в следующих словах из инструкции (смотри ниже): "Мы не будем делать вылазку пока мы не получили безопасного выиграть"(машинный перевод).
Это как, пока у врагов не закончиться эквип и они не побегут голые, или пока не потеряют все тикеты?
Но в результате вредительских действий дружинников враг так и не дотопал до домиков где по плану руководства защиты предстояло дать генеральный бой, а завяз в центре карты, пока наш центр (щитовики с лучниками) вынужденно не пошел в атаку. Так как там где он находился воевать было не с кем, и не откинул врага к его респу, где его и уничтожили.
К этому бою защита еще подготовила инструкцию для наемников, где было прописано кто и что одевает.
Инструкция:

Important Info message for the battle from your commander:
Thank you all for joining our side in our stand versus the forces of evil.

-------------------------------------
ITEMS:

Everyone:
On your first spawn, only take items we have more then 50, I don't want to see unarmed or naked guys, just because everyone did want the 1 flamberge I found somewhere. You are free to take what you want on your second spawn, but use common sense, dont overstack weapons and don't take crap because you don't want to waste the good stuff, equipment is easier to replace than tickets.
Everyone who is not instructed to use ladders and siege shields, don't use them.
Long War Axes are polearms, beware.
And do not take the Lance of Compensations, they are couch only. We got them out of loot, had no time to sell them.
As we have plenty of small stacks of stuff, you have to check your equipment after each death. I do not want to see naked/unarmed spawns.

Archers:
Archers have to take 2 stacks of arrows atleast, so no battlearchers with 1hand&shield! Try to get you a good spot on one of the houses or behind shields.

2handers/NoShield-Polearmguys:
We got crossbows. So do not stand around useless while the 1hand guys shieldwall, grab a crossbow and behave like an archer.

Shieldguys:
Well, stylepoints don't matter when we got a total war like this one, so we need you to shieldwall. Where and when will be added later. Feel free to use crossbows, too. We got good archers so far, but I want to get the attacker to attack us. We will not sally out until we got a secure win.

Кто не понял пользуемся переводчиком: http://translate.google.com/#
О чем то подобном я и говорил ранее дружине - нужно расписывать эквип для наемников. Это позволит для своих топов закупать топовое вооружение и броню. Может и найдутся те кто сам себе командир и будет делать что захочет и одевать что захочет, таких в черный список и больше не брать. Но большинство то люди адекватные.
Можно еще расписать и правила набора - кто вам нужен (а нужны, я думаю, щитовики и лукари для построения в центре) и кто что делает.
Определить твердую ставку щитовикам, а лукарям от кол-ва фрагов. Это обеспечит большее число желающих принять участие в ваших боях наемников.
А максимально число явившихся на бой это тоже один из плюсов в копилку победы.

P.S. Описание этого боя мое субъективное мнение, как рядового участника и может не совпадать с тем что происходило в действительности. Возможно атака, во фланг и задумывалась руководством, а предварительный план битвы был просто дезинформацией врага. 
В общем скоро нужно будет быть готовым к широкому применению данной схемы боя на полях Стратегуса. Так что придется вести встречные бои за свои и чужие фланги. Топовая броня и оружие в руках топ-фрагеров самое то, что нужно будет в таких случаях. Так что нужно копить золото и делать закупки.

-------------
Осада Ривачега: Druzhina vs  Rivacheg ( Fri, 17.09.2010, 20:00)

A: Druzhina
D: Rivacheg
Army: 5815 vs 3428
Survivors: 2643 vs 0
Date: Fri, 17.09.2010, 20:00
Winner: Attacker

Вначале хотелось бы поздравить дружину со взятием их первого города.
Надеюсь вам оказался полезным мой небольшой совет:

Хотелось бы дать со своей стороны несколько советов.
Думаю использование их позволит несколько сократить неизбежные потери в тикетах.
Как всегда предложу закупить 20-30 комплектов хорошей брони + топовое оружие для лучших бойцов.
Но использовать топ-броню не сразу, а вводить в бой как только у защитников закончатся Sniper Crossbow так как от их болтов никакая броня не спасет.
Плюс дождаться благоприятного момента - захвата башни, участка стены, чтобы те кто одел бронь не были расстреляны на подходе.
Как только ваши танки ворвутся на стены и отвлекут на себя значительные силы (защитникам будет тяжело им что-то противопоставить), остальные быстро взберутся на стены. И бой пойдет уже на стенах, но с гораздо с меньшими потерями от стрел противника.
Для того конечно, чтобы отследить когда у защиты закончатся Sniper Crossbow и что вообще у них есть, кто-то из дружины, этакий Джеймс Бонд в мире Mount & Blade, должен зайти за защиту и сообщать всю необходимую информацию вашему командованию по ТС. А может, если понадобиться, также сделать несколько тимкиллов на важном участке фронта для быстрого его прорыва.
Может такая разведка и не совсем "правильная", но думаю скоро ее будут использовать другие кланы в гораздо большем масштабе для ударов в спину защите на нужном участке фронта.

Если все же он прошел мимо вас, то все таки наши мысли работают в одном направлении.
Все выше перечисленное было применено в бою, но не так как хотелось бы.
Начну с разведки.
Все хорошо. Но регистрироваться в бою и в ТС под одним ником для наших Джеймсов Бондов это по меньшей мере неправильно. А озвучивать этот ник общаясь с ними в ТС тем более. Как результат противоположная сторона сразу ставила вопрос о "кике" этих игроков. Придумайте для них свои позывные что-ли.
Не стоит думать что у нас в ТС не было чужих Бондов. Если не было, то возможность сего не исключается в будущем.
Применение латников.
Броню и оружие закупили, а момент для этого самого применения выбрать не смогли. Как результат, эта часть подготовки к бою себя не проявила.
А ведь возможность то была на протяжении всего боя.
Не знаю перед боем, или сразу как только прогрузилась карта боя, но направление главного удара было выбрано правильно. На столько правильно, что откладывать применение тяжелой пехоты (латников), не было смысла. Как только наши закрепились на крыше деревянной постройки и от туда наши лучники стали расстреливать стены врага сверху, нужно было вводить в бой наших танков. При подъеме на нашу "высотку" сильно стрелки врага нам не мешали, следовательно не нужно было ждать пока у врага закончатся Sniper Crossbow.
В броню следовало одеть не только двуручей, а и весь десант, который прыгал с пристройки на головы врага. А для отвлечение от удара по правому флангу пустить 3-4 латника по центру по штурмовой башне.
Если бы смогли закрепиться внизу под деревянной пристройкой (лицом к врагу стена щитов, за ними латники - для тех кто прорвался за эту стену и для убийства отреспившихся сзади врагов, а сверху наши лучники), раунд можно было считать выигранным и потерь было бы меньше. Само собой для отвлечения сил врага от нашего плацдарма нужно было наносить удары по центру и левому флангу врага.
Штурмовые лестницы
Их было настолько мало, что часто на стенах их вообще не было. Во многом благодаря этому атаки происходили не сразу в нескольких местах, а поочередно: атаковали правый фланг, теперь атакуем левый, потом для разнообразия пойдем по центру. А это все потери, потери и потери тикетов.
Лучники и их место в бою
Замечания по этому поводу высказал Nebun см. http://rusmnb.ru/forum/index.php?topic=7614.40. Лучше просто не скажешь.
Инструкции перед боем.
Небольшую памятку перед боем написал Zaharist
Для тех кто не читал вот ее текст:

Желающие прийти на осаду, появитесь за 20 минут в ТСе, в канале, где буду я или Вовка и заявите о своей готовности участвовать.

Небольшая памятка для тех, кто будет атаковать:

1. Не флудим. Убивать будут отовсюду, понятно как, непонятно как, на респе, в полете, в текстурах, со спины, через блок, через щит, со 100 метров, свои - не надо об этом кричать.
2. Залезли на башню - держим башню и не разбегаемся по стене в погоне за сонными лучниками и афкашками
3. Делаем то, что говорит командир.
4. Поэтому все должны быть в канале ТС.
5. Не берите осадные лестницы.
6. В самом начале надо будет аккуратно заставить респ осадными щитами.
7. Одевайте ту броню, которой больше 2тысяч штук. То, что в ограниченных экземпляров - не трогайте.

Подъем на стены:
 - Нефиг держать щит если перед вами никого нет
 - Нефиг стоять на лестнице и стрелять
 - Нефиг стоять на лестнице и пачкать штаны - омг там их 5ро подожду-ка пока меня грохнут
 - Поднимаясь по лестнице двигаться влево-вправо, так быстреее поднимаешься
 - щит поднимать только если перед тобой лучник-арбалетчик
 - идешь первым? не тормози тех что сзади, запрыгиваешь прям в толпу и под щитом уходишь в глубь или в угол стены, пока валят тебя те что сзади успеют спокойно зайти.


 - пехи одноручи, ваша задача стоять и держать щит, сдохнуть вернуться на точку и стоять держать щит. Не гонитесь вы за фрагами победа команды важнее
 - двуручи, ваша задача гнаться за фрагами )) но плин не с замахом карабкаться по лестнице, а за спиной щитовиков, если уж так вышло что их перестреляли следить за ударами и ставить блоки, удары спамят только верхние и нижние (на подъемах). В толпе спам верхних ударов кувалды, и изредко блоки обычно левый или правый против топоров.
 - лучники, вам проще всех : "Делай как Небун" ))

С чем я не совсем согласен, так это с применением бойцов на поле боя распределяя их по оружию, а не по личному скилу.
"- пехи одноручи, ваша задача стоять и держать щит, сдохнуть вернуться на точку и стоять держать щит. Не гонитесь вы за фрагами победа команды важнее
 - двуручи, ваша задача гнаться за фрагами ))"
Толку от двуруча на поле боя, если его личный скил не высок, пусть берет щит. А что делать с топ-бойцами, которые пользуются одноручным? Неужели и их в строй? У меня полеарма главное оружие, но им в толпе на стене не помашешь, для убийства врагов использовал саблю со щитом. Двуручу в такой толпе тоже не особо развернуться. Так что одноручи с хорошим скилом рулят в бою на стенах.
А так все правильно расписано.

Добавлено: [time]18 Сентябрь, 2010, 11:48:42 [/time]Командование в бою

На вопрос Чапая, где должен находиться командир, в нашем случае ответ должен быть - в spectatorах. Иначе он просто не сможет грамотно и вовремя оценить ту, или иную возможность, или опасность в бою. Если же наш командир, как Ричард Львиное Сердце, сам рвется в бой, то в spectatorы нужно посадить грамотного советника.
Для облегчения командования боем пора вводить систему отрядов и их командиров, а также тех кто будет замещать при их отсутствии.
Что я имею ввиду.
Сейчас дружина делиться на:
1. Старшая Дружина и командование.
2. Отроки.
3. Ополчение.
4. Неактивные игроки.
Это не боевая структура, а социальная, возможно отражающая личный скил игрока, или его прежние заслуги.
Разделили бы своих ратников, бояр, и отроков с ополчением по отрядам и дали бы им по командиру.
Деление удобное для боя:
1. Топ-файтеры (топ-фрагеры). Элита, независимо от выбора оружия для боя, желательно одетая в броню. На поле боя функции: заход во фланг врагам и прикрытие своего боевого построения (щиты + луки), при осаде прорыв на одном из участков стены и уничтожение противника.
2. Топ-стрелки (лучники, арбалетчики). На поле боя или заходят во фланг врагу, или самостоятельно находят позиции для его отстрела, при осаде уничтожение противника своими стрелами.
3. Щитовики. Все кто не лучник и топ-файтер. Функция прикрытие своих стрелков, держать строй там где укажет командование.
4. Стрелки. (самые обычные, те кто качает скил по стерельбе). На поле боя стрелять из-за стены щитов, при штурме стрелять от туда где вам скажут.
5. Конница. (у кого хороший личный скил конного боя). На поле боя основная функция прикрытия своих боевых порядков. При осаде распределяются по предыдущим четырем отрядам.
6. Инженерные войска. (те кто ставит щиты, лестницы, а также охраняет их потом от посягательств врага). Делать ли этот отряд, или распределять его функиции между всеми бойцами решать вам. Но я бы сделал, осада Ривачега показала, что здесь у вас полный провал. У некоторых кланах есть специально для этого выделенные бойцы.
7. Иностранный легион (наемники). Для них лучше выделить отдельную роль, легче проследить ее выполнение. Если ничего такого нет, то разделить между остальными отрядами в зависимости от их навыков. Для управление ими выделить человека из состава дружины владеющим английским языком.
Для чего это нужно
Командир, тот который самый главный, управляет теперь не всеми бойцами сразу, а только своими командирами: "Атакуй слева, справа, поставь своих бойцов вон на той горке и т.д. Командиры же отрядов должны донести эту мысль, как и в реальности, до каждого бойца и проследить чтобы он ее выполнил. Толку от приказа, если его никто не выполняет. А не выполняют по одной простой причине, что его выполнение никем не контролируется. Вот для этого самого контроля и нужно деление дружины на отряды и назначение там командиров.
ТС
Управление в ТС хорошая вещь, но все таки разделили бы отряды по разным комнатам. А командирам бы дали возможность слышать друг друга. Тогда меньше бы важной информации сливалось в массы (шпионы не спят) и бойцы своего отряда могли бы сообщать полезную инфу друг другу не мешая другим. Да и глядя в ТС, сразу можно сказать каких бойцов у вас сколько есть и кому в случае надобности в какой отряд перейти. Перекличку перед боем тоже отдать командирам отрядов.
Будет конечно не так весело как сейчас, но более эффективно.

-------------
Диверсанты в бою

Думаю это направление нужно развивать.
Найти толкового организатора, который бы смог этим заниматься. Т.е. создать (завербовать) диверсионный отряд бойцов, которым будет интересно находиться в рядах противника и сливать необходимую инфу, а также проводить там саботаж.
Таких агентов нужно иметь от 5 до 10, а если получиться то и поболее.
Их роль и обязанности.
1. Передача информации.
2. Уничтожение хорошего вооружения.
Делается это просто. К примеру возьмем грозу для штурмующих "Sniper Crossbow". В защитников есть болты и сами арбалеты.
"Наши люди" берут сразу три арбалеты с одним запасов болтов, или один арбалет и три запаса. Становятся на стенах между зубцами и постреливают в нашу сторону, не сильно стараясь попадать. При их убийстве, а убьют их достаточно быстро, теряются и эти самые арбалеты. Так продолжается до тех пор пока весь запас не закончиться. Так же можно сливать и топ-оружие, одевая его по 3 штуки за раз, пользуясь при этом простенькой сабелькой, чтобы было по нему не понять что он взял.
3. Занятие стратегически важных точек, позиций, которые подвергаются атаке, с последующим саботажем.
 - перекрытие собой подступов к дверям, захваченной башни, лестницам и т.д. Т.е. мы якобы бы воюем, мечами машем, но подойти боимся, но и в то же время мешаем подойти и защитникам. Этакие нубы в бою. Особенно хорошо стать напротив приставленной лестницы и не давать ее сбить другим защитникам. Пнуть сзади (юзаем пинок) другого защитника, чтобы он слетел со стены. Вариантов много "проявить себя".
В ТС диверсантов посадить в комнату с ничего не значащим для других посетителей названием. Туда же засунуть и главкома с советником , если есть такой, их общению ничего не должно мешать, слышать их тоже никто не должен.

Замечательный текст, на мой вкус.

Есть только 1 замечание - это конечно дело лично каждой организации,
но вот пункт "Диверсанты в бою" мне кажется не стоит обсуждать\применять.
Если надо - поясню.

Модеры уберите "Диверсантов в бою" в раздел "Дружина",не приведи Господь кто-то выложить это на Тайленвордс в жизнь не отмоемси

Про диверсантов умно . Но это ИМХО не спортивно . Думаю надо соблюдать "Этикет боевых действий".

Добавка про разделение войска на отряды : я думаю что командиры отрядов должны одевать снаряжение отличное от других бойцов . Таким образом рядовые бойцы быстро увидят командира, а советник в Спектаторах сможет тоже увидеть где находится каждый командир не перебирая всех игроков .

Я конечно не адепт кристально честной игры, но таких работников плаща и кинжала я бы банил на всех серверах, потому что это просто не по игровому, если в команде то играй за нее.

Модеры уберите "Диверсантов в бою" в раздел "Дружина",не приведи Господь кто-то выложить это на Тайленвордс в жизнь не отмоемси

Вот куда его совать не нужно, так это в Дружину. От туда точно сольют и не отмоетесь. А мне обсуждать (фантазировать) на эту тему можно я ж еще не в Дружине.
NightHawkreal, 3ABP, prazdnik и другие может и не спортивно, но уверен что это уже используется, просто я систематизировал. И даже если это не использовать, то нужно знать, что такое есть и придумать меры противодействия.
Я в свое время прошел школу браузерки "Война племен". На мой взгляд там очень и очень выражена социальная составляющая игры, если ты в руководстве конечно. Шпионаж был у некоторых кланов поставлен на высшем уровне. Шпионы прорывались в руководство и распускались целые кланы, дошло до того что вербовались админы серверов. И уже шла борьба не игровыми методами - временный бан игрока, с последующими на него атаками. Испытал и такое на себе.
Играл в EVE, там целые статьи посвящены шпионажу в пользу других кланов. Расформирование крутого клана Гуннсвам (не знаю точно ли написал название) - дело рук шпионов, уничтожение BOBов одного из топовых кланов - дело рук шпионов. Раскрытие связи разработчиков EVE с одним из кланов (оказание ему всяческой помощи) - дело рук шпионов и т.д.
Думаю и  Mount and Blade это не обойдет стороной.
Поэтому немного могу представить на что способны игроки ради достижения победы.
Не вижу проблемы в том что бы это нельзя было обсуждать.
prazdnik, на счет одежки, то если все в ТС, проблема отпадает сама по себе.

АТС сильно помогают, на сколько я знаю, северо-американский сервер, нК и отсутствие игроков в противоположной команде.
Самой разгромной битвой, в которой был я, стала атака 120 Дружинников на 1000+ кокодемонов %)

Я не говорю что не надо этого делать не в коем случае Просто если бы я увидел  рядом с собой такого деятеля, я бы сразу написал админу с просьбой его забанить, причем навсегда.
А что до разработчиков, достаточно завербовать Чадза или как его там ?

Короче нужно создавать отдел контразведки.
Добавлено: 18 Сентября, 2010, 13:41Кстати а как там с ФФ?

Я конечно не адепт кристально честной игры, но таких работников плаща и кинжала я бы банил на всех серверах, потому что это просто не по игровому, если в команде то играй за нее.

Вы  вообще не адепт cRPG, так что...
Добавлено: 18 Сентября, 2010, 14:05

Кстати а как там с ФФ?

Полный урон по союзнику и противнику

На вопрос Чапая, где должен находиться командир, в нашем случае ответ должен быть - в spectatorах. Иначе он просто не сможет грамотно и вовремя оценить ту, или иную возможность, или опасность в бою. Если же наш командир, как Ричард Львиное Сердце, сам рвется в бой, то в spectatorы нужно посадить грамотного советника.

это скушно. ОЧЕНЬ. Ты не найдешь желающего, тем более того, кто во время замесов с хорошим приростом опыта будет "командовать из спектров" - это просто не выгодно игроку. У нас в клане по нативу(на кв) уже есть довольно четкая структура правильных боевых действий со звеном дополнительного командира. В будущем возможно и в стратегусе получится её внести(только вот командиров не хватает, так как человек который командует обладает низким к\д и не получает удовольствия от убитых врагов - они ему не достаются )


А то что ты расписал про войска и т.д. - еще нэтивские идеи игроков, которые свои мысли у нас в разделе выкладовали. И в стратегусе они имеют смысл. Но эту толпу надо тренировать(а с иностранцами вообще тупняк будет).

Модеры уберите "Диверсантов в бою" в раздел "Дружина",не приведи Господь кто-то выложить это на Тайленвордс в жизнь не отмоемси

Вот куда его совать не нужно, так это в Дружину. От туда точно сольют и не отмоетесь. А мне обсуждать (фантазировать) на эту тему можно я ж еще не в Дружине.

камрад ,буржуям ток повод дай,я думаю они не делають различий между русскими форумами по этому моду ,а так хотя бы спрятали тему от лишних глаз

На вопрос Чапая, где должен находиться командир, в нашем случае ответ должен быть - в spectatorах. Иначе он просто не сможет грамотно и вовремя оценить ту, или иную возможность, или опасность в бою. Если же наш командир, как Ричард Львиное Сердце, сам рвется в бой, то в spectatorы нужно посадить грамотного советника.

это скушно. ОЧЕНЬ. Ты не найдешь желающего, тем более того, кто во время замесов с хорошим приростом опыта будет "командовать из спектров" - это просто не выгодно игроку. У нас в клане по нативу(на кв) уже есть довольно четкая структура правильных боевых действий со звеном дополнительного командира. В будущем возможно и в стратегусе получится её внести(только вот командиров не хватает, так как человек который командует обладает низким к\д и не получает удовольствия от убитых врагов - они ему не достаются )

В важных боях для клана иногда приходиться чем-то жертвовать. На то вы и клан, чтобы быть дисциплинированными. Если родина сказала надо, значит надо.

А то что ты расписал про войска и т.д. - еще нэтивские идеи игроков, которые свои мысли у нас в разделе выкладовали. И в стратегусе они имеют смысл. Но эту толпу надо тренировать(а с иностранцами вообще тупняк будет).

Хорошие идеи всегда приходят в голову разным людям. Главное здесь не идеи, а их воплощение.

В важных боях для клана иногда приходиться чем-то жертвовать. На то вы и клан, чтобы быть дисциплинированными. Если родина сказала надо, значит надо.

Было бы 10 командиров, которые по очереди командуют, то попроще, НО командир один - он просто быстро устанет, даже очень преданный. Так как это игра. Самый лучший вариант - быть конником и курсировать по полю(ну и командовать). Очень удобно и убиваешь врагов.

Хорошие идеи всегда приходят в голову разным людям. Главное здесь не идеи, а их воплощение.

ну так их и реализовывают. По своему, так как идеи их. Твои идеи "возможно" берут во внимание.

В важных боях для клана иногда приходиться чем-то жертвовать. На то вы и клан, чтобы быть дисциплинированными. Если родина сказала надо, значит надо.

Было бы 10 командиров, которые по очереди командуют, то попроще, НО командир один - он просто быстро устанет, даже очень преданный. Так как это игра. Самый лучший вариант - быть конником и курсировать по полю(ну и командовать). Очень удобно и убиваешь врагов.

Нужно воспитывать подрастающие поколение.
Не может же один командир быть на всех битвах. Должны же быть еще грамотные замы, советники. Вот им и нести боевое дежурство по очереди в том числе и в spectatorах. И я писал о важных для клана боях, не все же такими являются.

Хорошие идеи всегда приходят в голову разным людям. Главное здесь не идеи, а их воплощение.

ну так их и реализовывают. По своему, так как идеи их. Твои идеи "возможно" берут во внимание.

Я рад что оказался по своему полезным.

Нужно воспитывать подрастающие поколение.

это очень тяжело - поверь

Не может же один командир быть на всех битвах. Должны же быть еще грамотные замы, советники. Вот им и нести боевое дежурство по очереди в том числе и в spectatorах.

если будет много разных командиров, то получится как при Каннах(или вспомни басню лебедь, рак и щука). А по поводу спектров - посиди матч(часовой) в спектрах - просто посиди - очень утомляет(ты же пришел играть, а не в монитор пялиться - а когда командуешь тем более, хотя это личное дело каждого).

По поводу АТС (телефонов)...
Я был в одной из этих деревень...на защите и все эт видел)
Супер) кд 5 к 1
Нас было 18 в дешевом шмоте с пингом у большинства за 150 против тяжело вооруженных отрядов америкосов...
Справа нас у домов обошла тяжелая пехота (на респ не совалась)...прямо и под боком луки с охраной пехоты поливали прям на возрождении...
Невозможно было даже раш сделать наличными средствами, так как деревня нейтральная без четкого командования...каждый сам за себя.
Стоит отметить дисциплину телефонов и не более...бойцы там средние...мы умудрялись прыгая через забор под огнем лучников и арб забивать короткими дубинками латников)
После боя АТС начали себя пиарить в целях саморекламы (эт у них не отнять)
Если бы они вырезали отряд "мужиков из бани" с кд 1 к 100))) не удивлюсь) появилось бы видео)

P.S. Интересно будет посмотреть когда они встретят сильного соперника)
Как раз они рядом)

АТСники на евросерверах какие-то совсем уж нубы -)

Нужно воспитывать подрастающие поколение.

это очень тяжело - поверь

Тяжело в учении, легко в бою 

Не может же один командир быть на всех битвах. Должны же быть еще грамотные замы, советники. Вот им и нести боевое дежурство по очереди в том числе и в spectatorах.

если будет много разных командиров, то получится как при Каннах(или вспомни басню лебедь, рак и щука). А по поводу спектров - посиди матч(часовой) в спектрах - просто посиди - очень утомляет(ты же пришел играть, а не в монитор пялиться - а когда командуешь тем более, хотя это личное дело каждого).

В каждом бое командир один, остальные слушаются. А когда его нет, то тот кого он назначил. Тут не нужно изобретать велосипед, а просто вспомнить армию.
А в spectatorах - это как наши офицеры ходят дежурными по части, не охота, а что делать.
А в спектрах я сидел и не раз. Когда вы меня на бой не берете, так и сижу 

Интересно будет посмотреть когда они встретят сильного соперника)
Как раз они рядом)

Не рекомендовал бы. Зачем вам лишние враги, успехи голову вскружили?

АТСники на евросерверах какие-то совсем уж нубы -)

Ну не скажи, за себя они весьма грамотно воевали.

Ещё раз: за себя они воевали на американском сервере в крутых доспехах против запингованных крестьян.
когда мы брали их к себе на битву - у всех был отвратительный к:д -)

А с спектрах я сидел и не раз. Когда вы меня на бой не берете, так и сижу 

неизвестные ники не берем - ты хоть свой назови

а по поводу командования - каждый останется при своем мнении.

Про диверсантов умно . Но это ИМХО не спортивно . Думаю надо соблюдать "Этикет боевых действий".

Ха ха ха
Если это умно, предлагаю еще более умную тактику защиты. Защитники тк их больше, банят всех атакующих на сервере, ну или парочку оставляют для измывательств.

Kromus ты гений 

"Долбанись, толстяк!" ©

А в реальной войне диверсантов надо банить!111
На войне все средства хороши. И если игра мне позволяет возможности получить превосходство над противником, я их использую.

По поводу эксплойтов, на ТВ поднята тема временных правил, пока не переделают все карты (Чадз там водиночку всё делает, похоже). Эксплойтов куча, и при том половина реальных эксплойтов пока не заофициалена, зато некоторые реальные возможности игры признаны эксплойтом (надеюсь, переделка карт всё расставит по местам). В недоступные обычным способом места (большинство крыш, участки карты за невидимыми барьерами) лазить незя, лестницы это в большинстве случаев плохо (а зачем они тогда вообще нужны?).
За нарушение гладят совершенно не по голове.

Сегодня америкосы атаковали замок.
Эксплоитили ну точь-в-точь как мы. хоть бы хны - в чате ни слова, на форуме - тишь -)
Бараны они и п*здуны вот и все -)

и ничего что оффтоп

На войне все средства хороши. И если игра мне позволяет возможности получить превосходство над противником, я их использую.

Игра и война это разные вещи. Грязная игра просто убивает интерес