The Deluge (v0.96)

Неплохая новость - возможно из мушкета с подпоркой можно будет снести лошадь.

откуда такое предположение?
Кстати сегодня побегал на баттле, 30 человек, красота. Какой то клан даже пытался стрелять в линии на городской карте. 

Бартус сказал.


В толпу стрелять сподручней Хотя линия, с подпорками для мушкетов, думаю было бы красиво.

Хм , ну в рандоме никто пользоваться линейной тактикой не будет    Ибо туда нахлынули ОиМовские Поляки . К примеру клан АК ( Armia Koronna ) . В ОиМе нет линеек , оно и правильно

Линейки вообще глупое занятие, здесь, с дробовиками, гранатами вторыми стволами - особенно. Равно как и все это запрещать.

В ОиМе нет линеек , оно и правильно

В "Огнем и Мечем" играл только после его выхода, возможно с патчами что о изменилось, но Делюга по мне интереснее будет. И линейных битв в отличии от Делюг на ОиМ, насколько я знаю, не проводилось, поэтому сложно судить о том чего не было.
В тоже время ребята которые вчера строились линией действовали достаточно успешно: пока одни заряжались другие отстреливали противников, таким макаром стрельба у них была непрерывная. По поводу гранат: после того как в наш гранатометчик-камикадзе подорвал себя и окружавших его союзников, желание использовать гранаты резко исчезло     

Гранаты сейчас не айс, хотя на узкой улице из за угла под ноги неплохо. Но в моде полно других страшных вещей, например - лучники

Мне вот интересно, будут ли русские доспехи сравнимы с гусарскими? А то это ж можно будет рыцарский турнир устраивать
 
Добавлено: 07 Февраля, 2013, 21:26

Я очень надеюсь, что если новая версия таки выйдет, то будет переделан внешний вид карабелы, ибо с этим я так и не смог смириться, и кровь нет-нет, да идет за глаз, когда я ее вижу

Я тут прагматично подумал, что деньги лучше бы донатились на сервера для новой версии
 
Добавлено: 11 Февраля, 2013, 14:31

1-2 old, and fine halberd; 3-6 old berdish, normal, medium, and great berdish;7 partisan; 8-10 Muscovite Sovia's

Интересно, а у москолитов конные лучники будут? Какие-нибудь калмыки

NightHawkreal, полякам, как и всем остальным, должно было хватить тех луков, которые уже есть.

Клин клином вышибают.

Радикально решать вопрос  с лучниками они похоже не хотят. Я даже начал думать, что не хотят чтобы поляки лишись своего самого крутого юнита.  Гусар то по сравнению с ним пожиже будет.

Радикально решать вопрос  с лучниками они похоже не хотят

вопрос с лучниками и вообще с конницей решать они хотят твои варианты радикального решения бредовые

Не бредовее чем их, "Понерфить" уже сколько раз нерфили, а кентавры всех как рвали так и рвут. Самый простой вариант им предложили - вырезать этот класс как класс. Я всего лишь предложил увеличить огневую мощь стрелков, что вполне исторично, кстати.

Они вообще сами в свой мод играют? Кроме как своим составом для теста. Знают, что там происходит?

конные лучники - исторически нагибательский класс. другое дело, что в игре это выглядит так, будто луки были придуманы после огнестрела, как более продвинутый вид оружия. в рамках мода, необходимо немного снизить точность луков и все. в рукопашной - повысить урон копьям.

вот вчера играли например, отлично все было. в поле конные рвут, как и должны рвать пехоту. рапиры по кирасирам чиркают, как собственно и должно быть, ибо кирасиров надо стрелять/колоть пиками/бить дубинками. да в общем то, все на своем месте. но из за уменьшенных расстояний в игре, по сравнению с реальными масштабами, именно точность луков (и иногда пистолей кстати) создает дисбаланс.

Claus,
Ты знаешь, как сейчас действуют лучники? Сначала они кружат и ждут, пока ты разрядишь оружие, либо промахнувшись, либо в другого. Потом подъезжают шагов на десять, останавливаются и начинают расстреливать, не давая зарядиться.  При попытке приблизится, кентавр отъезжает, не давая подойти, потом снова останавливается и все начинается заново. Щита чтобы прикрыть заряжающего оружия товарища обычно нет, особенно если ты - швед, а даже если и есть, то треснет он раньше чем добьешься результата. Если их больше одного, а у поляков их может быть 4-5, то это хана, пока гоняешься за одним, второй подъедет с другой стороны и прикончит тебя притом это работает даже в Кракове, если не кемперить. Так что если снижать точность луков, то так, чтобы их эффективная дальность была немного длиннее удара пикой, а это такой изврат, что лучше их сразу выкинуть.

Я вижу только один вариант - повысить эффективность остальных стрелков. Например сделать каждый пистолет парным. Или вообще как то дистанционный бой. Я на полном серьезе готов лишится своей сабли, запустив ее в спину лукаря, чем быть так беспомощно расстрелянным.

И снова с теплотой вспомнился баланс версии 0.4

Ага, можно было снять гада еще на подходе

Не бредовее чем их

да конечно выдать по 4-6 пистолетов, стрелять с 2 рук, возможность метнуть саблю, алебарду, боласы какие-то еще - неисторично, нереалистично, возможно, нереализуемо; испортит баланс и геймплей еще хуже, чем конные лучники

Порезать лошадей(броню и чардж), всю середнюю и тяжелую кавалерию с луками лимитовать, у легкой отобрать сильных лошадей и кольчуги( и пр. доспехи), возможно, немного порезать им точность и возможно, на пару ед. поднять ее у мушкетов
У них тоже есть недостатки, ксати, которых нет в нативе и ост. модах - пулей можно выбить из седла, и тятива может порватся, тогда все, верхом ее не нятянешь обратно

Даже Кмициц в Потопе стрелял из лука, так что я не уверен, что ляхи будут трогать это милое их сарматскому сердцу оружие. Улучшение огнестрела не даст результата, потому что выльется это, имхо, в некое подобие первой мировой - все по окопам стреляют друг в дружку.

Выход, я думаю, в ослаблении лошадей, чтобы конный лучник не мог безнаказанно практиковать тактику, описанную выше.

Так ишторик , найди мне исторический факт отсутствия большого количества пистолетов. например, у рейтар. Даже кирасиры всегда носили два. Или гусары. С двух рук по очереди - это вполне нормальный вариант реализации парных стволов. Болас я предлагал как альтернативу реальному аркану, или он по твоему более реализуем? Тем более я возможно где то читал про его применение в это время, но не поручусь, давно дело было. А метание оружия - это уже совсем крайняя мера, к тому же у него хорошая аэродинамика.   А метатели - одни из немногих, кто не боится конных лучников. Пока что геймплей портят как раз таки лучники и это факт. А чтобы узнать как это повлияет, это нужно сделать.

Это не поможет, пока, сохраняя дистанцию, я смогу выстрелить в тебя 20 раз, а ты в меня 2, я буду сильнее, а если ты без щита - то еще сильнее. Пулей надо еще попасть, а она у меня обычно одна, а у него 20 стрел, так что из седла вылечу скорее я. А тетива рвется очень редко, за последнее время я это видел два раза. Разработчиков кстати просили увеличить вероятность разрыва тетивы в седле, но они не отреагировали. Как правильно сказал кто то на их форуме, ситуацию можно исправить исправлением статов только если лучники станут бесполезны. Вот скажи, ты будешь играть за лучника, если у него тетива будет рваться после третьего выстрела, он будет промахиваться с четырех шагов или чтобы убить одного врага понадобится 15 стрел?
 
Добавлено: 14 Февраля, 2013, 23:57

vader,
Самый разумный вариант - отобрать у него коня, потому, что конь, бегающий медленней пехотинца - это маразм.

Самый разумный вариант - отобрать у него коня, потому, что конь, бегающий медленней пехотинца - это маразм.

Я и не говорил о замедлении лошадей, я говорил о их здоровье. Потому что конь, выдерживающий четыре попадания и живучее, чем гусар в полных латах - вот это маразм.

vader
А проблема именно в скорости, как говорится хорошая броня только смягчает удар, а хорошая скорость - позволяет избежать его вовсе. Да и боюсь тогда придется гонятся за ними весь раунд.

PS С пистоля из окопа неудобно. А я уже имел возможность убедится, что запасной выстрел, особенно когда враг не знает про него, может помочь даже против конного лучника.

Пуля всяко быстрее коняги, а если лошадка может помереть от одной порции свинца, то и лучники будут осмотрительнее, тут ведь не понабегаешь уже. А издалека лук не так уж и крут.

Но коняга иногда быстрее рук человека, а промажешь - второй попытки не будет, останется только расслабиться и принять сеанс акупунктуры. И спасибо 0,5-ой меткость у ружей уже не та. В общем мое мнение - нужно повышать скорострельность некоторых классов или выкидывать конных лучников из  мода.

Или добавлять другим фракциям имперских штурмовиков и спейсмаринов, как асимметричный ответ на засилье лучников