Патч (v0.3.0.1)

Грел, ты сейчас про нашу современность пишешь?

(нажмите для открытия / скрытия)

 
Добавлено: 03 Апреля, 2013, 15:47

Грел, ты сейчас про нашу современность пишешь?

я ж и говорю- пидорасы, а они мне быдло, быдло

Большую часть средневековья было темное время, когда цивилизованные европейцы пытали и жгли женщин, преследовали ученых людей, резали соседей и друг друга, забывая и растеривая наследие римской империи - дороги, высокотехнологичные фортификации, кузнечные и другие технологии, такие как ковка панцирей и тонкая работа по металлам, да и сама металлургия тоже сдала позиции. Европейцам понадобилось добрых 10 веков, чтобы вернуться на уровень позднего Рима. Если бы не эти темные времена, мы бы с вами уже жили в технологической Сингулярности.

Грел, ты сейчас про нашу современность пишешь?

Я пишу о том что в средние века не было так уж и плохо, ни по сравнению с Римом, ни по сравнению с нашей раскрутастой современностью.
Во все времена было что-то плохое и что-то хорошее.

Bergonius, Ты плохо разбираешься и в истории вооружения. Знаешь ли ты что римские пластинчатые доспехи значительно уступали, в прочности кольчуге, на которую со временем римляне перешли? Все по причине как раз низкого качества металлообработки, тонкие металлические пластинный качественно обрабатывать научились как раз в средние века, и в это же время они начали постепенно вытеснять уже кольчугу.
В нравственном плане средневековые европейцы смотрятся на мой вкус значительно предпочтительнее римлян. В плане искусства до возрождения, да уступали неимоверно, а во время и после превзошли, опять же на мой вкус, так как это дело вкуса, моменты нравственные и искусство, а вот прочность метала это физика.

Европейцам понадобилось добрых 10 веков, чтобы вернуться на уровень позднего Рима.

И еще столько же, чтобы понять, что они пишут не в той теме.

Приятно знать, что играю рядом с образованными людьми, интересующимися историей.

И еще столько же, чтобы понять, что они пишут не в той теме.

так надо тему переименовать в "В ожидании патча"

Вес у вархамера порезали?
что еще изменилось?
- Уже 3 апреля?! Не, не слышал!

Приятно знать, что играю рядом с образованными людьми, интересующимися историей.

хпхпхпхп

КАК СТРЕЛЯТЬ?

Пошли вы все...

...в другую тему! Не балуйтесь здеся, эта тема для патчевых драм!

так надо тему переименовать в "В ожидании патча"

ДА

Приятно знать, что играю рядом с образованными людьми, интересующимися историей.

ДА

КАК СТРЕЛЯТЬ?

переходи на тачпад, как Макропуська =)

обратно к Риму.
да, была распространена эм... пидорасня.  не то, чтобы распространена, баловались этим, зажравшаяся верхушка. как можете заметить - из-за зажравшейся и разлагающейся верхушки много что дерьмового происходит.
от пидорасни гомолюбви и коррупции до развала империй, и я про это говорил с самого начала, слоупоки =)
впрочем, как и гладиаторские бои (отмененные  Марком Аврелием) нельзя назвать очень... цивилизованным развлечением...
хотя иногда появляется желание в жизни какого-нибудь дебилоида порубить на салат 

да, в РИ особо на заморачивались по поводу качества клинков. взять те же гладиусы ...
полуголые берсерки с разумом как у абажура и те плевали в их сторону.
низкое качество металла, никаких плюшек... в общем и не повыпендриваться таким... да и короткий он.
(хоть и с феноменальным балансом... вообще гладиус расчитан в основном на колющий удар, и ранние гладиусы были не столько заточены под свинг, сколько под укол... это потом уже его унифицировали, и даже баланс немного сместили)

то ли дело немецкие... длинные клинки (комплексы, ага), фентифлюшки всякие, надписи и т.д....

НО. снаряжение римских солдат было простым и эффективным. что они и доказали, и с чем некоторые все пытаются спорить, не имея ничего в противовес.

НО. снаряжение римских солдат было простым и эффективным. что они и доказали, и с чем некоторые все пытаются спорить, не имея ничего в противовес.

Ммм. История римской империи довольно обширна. Все грести под одну гребенку нельзя.
И тем не менее на протяжении всей ее истории римские легионы знали и победы и поражения, что во времена республики, что во времена империи. И уж тем более во времена "великого переселения народов" когда стремя докатилось до европы, когда империя была уже не та и легионы не те, и икогда легионеры терпели поражения под ударами варваров, (в т.ч. от тяжелой кавы Готов, к примеру). И не были такими не победимыми уберзольдатен как некоторым тут кажется. Каждый хоть немного увлекающийся историей человек не может не знать об этом.

Т.е. если вы хотите обсуждать римскуую армию, вы определитесь с временными рамками для начала. бо она не раз реформировалась к примеру, ну в общем образованые люди увлекающиеся историей должны понять.

Знаешь ли ты что римские пластинчатые доспехи значительно уступали, в прочности кольчуге, на которую со временем римляне перешли?

Пруфы? На кольчуги рим перешел на самом своём закате, во времена упадка, по причине более простого изготовления. В те времена армии подготавливали и снаряжались на скорую руку, о качестве речи уже не шло. Это естественно отражалось и на снаряжении.  Это раз.

Все по причине как раз низкого качества металлообработки, тонкие металлические пластинный качественно обрабатывать научились как раз в средние века, и в это же время они начали постепенно вытеснять уже кольчугу.

Панцири умели делать в древнем риме, причем и для пехоты, и для кавалерии - это факт. Далее с падением рима эту технологию забывают, и заново открывают уже только в 14м веке (лишь спустя тысячелетие!), технологию применяют в первых латах - белом доспехе. Это прорыв становится отправной точной для новой эпохи - эпохи латников, которые безоговорочно рулили вплоть до широкого распространения арбалетов, а за ним и огнестрела.

Bergonius, Ты плохо разбираешься и в истории вооружения.

Раз уж ты сразу перешел на личности, то скажу, что если ты попытаешься оспорить вышесказанное, значит плохо разбираешься в истории именно ты. Дикси.

Панцири умели делать в древнем риме, причем и для пехоты, и для кавалерии - это факт.

Пруфы на римские панцыри из сопоставимого по качеству и прочности металла,  с латами ХVв.? Т.н. белый доспех появился в середине пятнахи. Я незнаю где ты этого понахватался, но твой источник жжот. Даже в том, что оказывается бронзовые нагрудники римских легионеров, которые просто отливыались по форме якобы были сложнее в изготовлении чем плетение кольчюги. К тому же до реформы Мария, "панцырь" простого солдата в основном был либо кожаным либо состоял из бронзовых пластин. Я уж промолчу про кованые стальные панцыри средневековья. 

Все по причине как раз низкого качества металлообработки, тонкие металлические пластинный качественно обрабатывать научились как раз в средние века, и в это же время они начали постепенно вытеснять уже кольчугу.

Панцири умели делать в древнем риме, причем и для пехоты, и для кавалерии - это факт. Далее с падением рима эту технологию забывают, и заново открывают уже только в 14м веке (лишь спустя тысячелетие!), технологию применяют в первых латах - белом доспехе. Это прорыв становится отправной точной для новой эпохи - эпохи латников, которые безоговорочно рулили вплоть до широкого распространения арбалетов, а за ним и огнестрела.

ФейспалмЪ.

Bergonius, Если ты не знаешь зачем так лихо сочиняешь?

В 1250-х гг. завершился период, в современном оружиеведении называемый «веком кольчуги». Кольчуга господствовала во всей Европе около шести столетий, начиная с VII–VIII вв. Однако в середине XIII в. ей на смену пришли пластинчатые доспехи. Ранее, при достаточно низком уровне металлообработки, доспех из пластин серьезно уступал кольчуге в надежности. Значительная площадь пластины (по сравнению с маленьким кольцом кольчужного полотна), лишенная специальной обработки, была недостаточно жесткой и относительно легко пробивалась хорошо закаленным и заточенным холодным оружием. Надо учесть, что качественная углеродистая сталь была редкостью, а кричное железо было очень мягким. Единственным надежным способом придания жесткости и упругости была термообработка — закалка. Для насыщения поверхности металла углеродом, который позволил бы его закалить, использовались различные сложные и трудоемкие процессы, как, например, цементация и науглероживание. Существовало еще и пакетирование — кузнечная сварка двух пластин («пакетов») из железа и стали.
Все эти приемы были отработаны и употреблялись при изготовлении холодного оружия. Однако клинок меча имел достаточную толщину, что значительно упрощало процесс термообработки. Пластина доспеха была гораздо тоньше, и калить ее было много труднее. Для изготовления пластины требовалась очень дорогая листовая сталь (специально обработанная,пригодная к закаливанию), которая расковывалась вручную, так как проката еще не существовало. Маленькое же кольцо из-за своей замкнутой структуры и незначительных размеров обладало большой степенью жесткости само по себе. Его выделка не требовала сложных технических операций. Все это обеспечило кольчуге долгую жизнь в боевом употреблении. К XIII в. железообрабатывающее ремесло подошло полностью готовым к революционным изменениям в вооружении. Техника выделки и термообработки листового железа, видимо, была освоена.
http://www.ozon.ru/context/detail/id/2307227/

Поверь мои знания не ограничиваются, учебниками истории за 5 и 6 класс российской школы, но я не буду утверждать что я эксперт в этой теме.

Раз уж ты сразу перешел на личности, то скажу, что если ты попытаешься оспорить вышесказанное, значит плохо разбираешься в истории именно ты.

Я незнаю где ты этого понахватался, но твой источник жжот.

ФейспалмЪ.

Как обычно неудачный выпендреж.
Твой коэффициент знаний равен твоему скиллу в мибе, то есть никчемен. Дикси.

трололо 

zDevilBox,
толсто

вобще если мне не изменяет память римляне так и не ввели в массы железное оружие даже к закату западной римской империи.  восновном же оружие вроде было из бронзы и прочих сплавов меди. то что мы видим в средние века - это абсолютно другая металлургия которая вертелась вокруг железа, а не меди.

мне кажется, или здесь некоторые индивидуумы не читают перед тем, как что то написать?

STR_aD_Sargon, ок, давай тогда обозначим усзкий круг дискуссии. Как они доказали эффективность своего снаряжения?

STR_aD_Sargon, А может мы это-того, размышляем в контексте будущих патчей, короче исходя из вышесказанного я считаю что нужно бафнуть Black Armor и понерфить всякую примитивную византийскую хреновень вроде Katafraktoi Armor, Clibanarius Armor и Archon's Armor. 

Выкрутился? 

no comments 

хотя нет, коммент будет.
самое главное, что это не просто бескрайние земли как в случае с империей монгольской, это все захваченные земли. где жили люди, где тоже были свои армии. где то политика, но ее не много. в основном они приходили и выигрывали 4 раунда подряд убивали всех

а я считаю, что мой дестриер должен уметь убивать пехов подходящих сзади копытом по голове   
и мой удар одноручем должен быть быстрее, чем удар пятикиллограмового три-ручного топора с пятиметровым древком. самое удивительно, что не я один так считаю, но реальность от этого не меняется 

STR_aD_Sargon, Да баланс не ахти, но лучше нет, так что радуемся тому что есть

Смотри с 3:55.

http://youtu.be/HDEU61IxF-8?t=3m55s
У монголов кстати тоже,  это все захваченные земли, где тоже были свои армии.
Но ты не подумай я не умоляю достижения Римской империи, это великая империя своего времени, оказавшее колоссальное влияние на человеческую историю.

а я считаю, что мой дестриер должен уметь убивать пехов подходящих сзади копытом по голове   
и мой удар одноручем должен быть быстрее, чем удар пятикиллограмового три-ручного топора с пятиметровым древком. самое удивительно, что не я один так считаю, но реальность от этого не меняется 

это да, нубов-эгоцентристов в этой игре хватает, тут не поспорю.