Тема: Описание предметов.  (Прочитано 43210 раз)

Ответ #25 10 Февраля, 2009, 14:07
0
               «Монгольский круглый щит
— сделан из ивовых или других прутьев, но мы не думаем, чтобы они носили их иначе, как в лагере для охраны императора и князей, да и то только ночью». Такие круглые щиты сильно пружинили, легко гася удары клинкового оружия. В центре щита размещался традиционный металлический умбон. Для изготовления щитов использовались дерево и многослойная кожа.

Добавлено: 10 Февраля, 2009, 14:09
__________________________________________
   Монгольская «вооружённая лошадь»     
броня сделана по ламинарному принципу и представляет собой несколько крупных кусков, которые последовательно закрывали корпус боевого коня с обоих боков «от хвоста до головы и связываются у седла... сзади седла на спине и... на шее». Грудь лошади охватывал нагрудник; поверх крупа, над связками боковин, помещалась другая часть панциря — «в этом куске они делают отверстие, через которое выставляют хвост», — отмечает папский легат. Все части простираются до колен или до связей голеней. Шею лошади тоже защищал панцирный кусок, а морду — железная маска.

======
Броня сделана по ламинарному принципу. Несколько крупных кусков закрывают корпус боевого коня с обоих боков «от хвоста до головы и связываются у седла. Шею лошади тоже защищает панцирный кусок, а морду — железная маска.
_____________________________________________________
Конечно, есть все основания полагать, что, кроме этого, конскими доспехами могли быть и проверенные временем войлочная стёганая попона, и металлический ламеллярный панцирь тюркского или кыргызского покроя.
_____________________________________

Добавлено: 10 Февраля, 2009, 14:56
Палаши кавалерийские восточные
Ковались клинки обычно из двух полос: твёрдой стали и мягкого железа. В производстве оружия по-прежнему использовали и «пакетную» (из пяти полос разносортного металла) технологию. При этом получалась слоистая структура, хорошо противостоящая внешнему механическому воздействию. В середине такого пакета помещалась пластина особо твёрдой стали, образующая режущую кромку лезвия. Очень распространена была ковка цельностального оружия, которое отличалось высоким качеством металла. Его закалка производилась по-разному: в одних случаях закаляли весь клинок, в других только край лезвия. Последний вариант был более предпочтительным — режущая часть становилась достаточно жёсткой, а тело клинка сохраняло относительную пластичность. Излишняя твёрдость сделала бы его хрупким. С хрупкостью боролись, внедряя «медленный» способ охлаждения. Мастера всегда исповедовали принцип — даже затупленное оружие лучше сломанного.
======
Хороший клинок из пяти полос разносортного металла. Прекрасно рубит, никогда не ломаеться.
« Последнее редактирование: 10 Февраля, 2009, 15:37 от Rommel »
Ответ #26 10 Февраля, 2009, 15:18
0
Друзья, не надо сочинять длинные описания. Они будут высвечиваться каждый раз при попадании курсора на предмет и своей излишней величиной будут раздражать.
Также не стоит использовать фразы "Исследователи относят этот предмет к типу MXIIIb" или "Подобные шлемы были найдены в курганах Алтая", максимум - "Тип шлема - сфероконический" или "Широко использовался восточной кавалерией в 13 веке".

Вроде как встречаются тевтонский брат (Б) и русский дружинник (Д).
Д: Ну тут я его шестопером и ошеломил!
Б: Вас ис дас "щиестоппер"?
Д (вздыхает): "Шестопер - ударное оружие, вид булавы с веерообразно расположенными лопастями (обычно 6). Предназначался не только для оглушения противника, но и для прорубания брони за счет концентрации всей силы удара на узкой поверхности одной из лопастей. Широко использовался на востоке в 13 веке и позднее."
Б: О, йа-йа, дас ист гут!

Также, внешний вид описывать не надо, поскольку модель и так будет всем видна.
Поэтому подробное описание (звиняй, Роммель)
"Грудь лошади охватывал нагрудник; поверх крупа, над связками боковин, помещалась другая часть панциря — «в этом куске они делают отверстие, через которое выставляют хвост», — отмечает папский легат. Все части простираются до колен или до связей голеней. Шею лошади тоже защищал панцирный кусок, а морду — железная маска."
будет дублировать уже имеющуюся визуальную информацию.
 Такое описание будет иметь смысл в случае, если надо объяснить методы использования предмета - "Крюк в нижней части наконечника использовался для стаскивания противника с седла".
Ответ #27 10 Февраля, 2009, 15:27
0
Друзья, не надо сочинять длинные описания. Они будут высвечиваться каждый раз при попадании курсора на предмет и своей излишней величиной будут раздражать.
Также не стоит использовать фразы "Исследователи относят этот предмет к типу MXIIIb" или "Подобные шлемы были найдены в курганах Алтая", максимум - "Тип шлема - сфероконический" или "Широко использовался восточной кавалерией в 13 веке".

Вроде как встречаются тевтонский брат (Б) и русский дружинник (Д).
Д: Ну тут я его шестопером и ошеломил!
Б: Вас ис дас "щиестоппер"?
Д (вздыхает): "Шестопер - ударное оружие, вид булавы с веерообразно расположенными лопастями (обычно 6). Предназначался не только для оглушения противника, но и для прорубания брони за счет концентрации всей силы удара на узкой поверхности одной из лопастей. Широко использовался на востоке в 13 веке и позднее."
Б: О, йа-йа, дас ист гут!

Также, внешний вид описывать не надо, поскольку модель и так будет всем видна.
Поэтому подробное описание (звиняй, Роммель)
"Грудь лошади охватывал нагрудник; поверх крупа, над связками боковин, помещалась другая часть панциря — «в этом куске они делают отверстие, через которое выставляют хвост», — отмечает папский легат. Все части простираются до колен или до связей голеней. Шею лошади тоже защищал панцирный кусок, а морду — железная маска."
будет дублировать уже имеющуюся визуальную информацию.
 Такое описание будет иметь смысл в случае, если надо объяснить методы использования предмета - "Крюк в нижней части наконечника использовался для стаскивания противника с седла".
кузнецы уважаемые,
извените за многословие

все что лишнее  - оставите на форуме, в мод возьмете скоолько чего нужно
(Броня сделана по ламинарному принципу. Несколько крупных кусков закрывают корпус боевого коня с обоих боков «от хвоста до головы и связываются у седла. Шею лошади тоже защищает панцирный кусок, а морду — железная маска.) - так пойдет?

ГЛАВНЫЙ ВОПРОС -
сколько надо, сколько минимум, сколько максимум символов влезет?

Добавлено: [time]Іва 10 ДХТ 2009 15:48:40[/time]

Добавлено: [time]Іва 10 ДХТ 2009 16:04:25[/time]
все брони описывать по единому принцыпу? или я обшибаюсь?

"Состоит из стеганного гамбезона, длиной кольчуги доходящей до кистей рук, чешуйчатой кирасы нашиной на кожаную основу"

"Латы включают в себя нагрудник и наспинник, связанные на боках ремнями и соединенные на плечах лямками. Каждая из лент его панциря состоит из восьмёркообразных пластин  и обшита с одной стороны тонкой полоской кожи. оплечья собраны из широких многослойных пластин отформованной кожи, набедренники, сделаны из таких же, как и нагрудник, железных пластин."

или как?
« Последнее редактирование: 10 Февраля, 2009, 17:12 от Rommel »
Ответ #28 10 Февраля, 2009, 17:28
0
Цитировать (выделенное)
все брони описывать по единому принцыпу? или я обшибаюсь?
Да. Но не сильно углубляясь в детали.
Ответ #29 10 Февраля, 2009, 17:51
0
Да. Но не сильно углубляясь в детали.

1) Сколько знаков должно быть в описании? В Вашем описании чекана, например, ок. 170 знаков - можно принять эту цифру за основу (скажем, от 150 до 200)?

2) Может, предусмотреть опцию "отображать/не отображать описание"? А то ведь действительно большие описания над каждым предметом в инвентаре будут надоедать.

Чтобы не было оффтопа - изменения по булаве и шестоперу из расчета 150-200 знаков:

Булава - ударное оружие, представляющее собой металлическое навершие, как правило, кубической или многогранной формы, на деревянной рукояти длиной около полуметра. Иногда применялась как метательное оружие.

Шестопер - ударное оружие, вид булавы с навершием в виде расходящихся от центра узких лопастей. За счет концентрации силы удара на одной из лопастей шестопер позволял не только оглушить противника, но и прорубить броню.
Ответ #30 10 Февраля, 2009, 18:15
0
на правах офтопа

Долго ли живет щит?
В зависимости от интенсивности и мес
те эксплуатации, вашей дури и дури ваших
противников, неизбежных случайностей.
Например, секира разбивает стоящий
(держащийся статично) турнирный щит с
пятишести ударов, бердыш  с четырех
пяти (личный практический опыт). Кле
вец, чекан и бердыш, пробивают его наск
возь, как и копье.
Ответ #31 10 Февраля, 2009, 18:43
0
1) Сколько знаков должно быть в описании? В Вашем описании чекана, например, ок. 170 знаков - можно принять эту цифру за основу (скажем, от 150 до 200)?
Знаки считать с пробелами! 150-250 можно взять за основу.

2) Может, предусмотреть опцию "отображать/не отображать описание"? А то ведь действительно большие описания над каждым предметом в инвентаре будут надоедать.
Да.
Ответ #32 10 Февраля, 2009, 18:54
0
Rongar
И все же еще раз встряну:
Ну не дело вставлять описание во всплывающую подсказку при наведении на оружие.

Ответ #33 10 Февраля, 2009, 19:38
0
Сейчас рассматриваются два варианта:
1. описание в подсказках;
2. без описания.
Другие варианты в данный момент не рассматриваются.
Ответ #34 10 Февраля, 2009, 19:52
0
Rongar
И все же еще раз встряну:
Ну не дело вставлять описание во всплывающую подсказку при наведении на оружие.
нормально нормально

для таких кому неитересно, надо в настройках поставить отключатель
и все дела

____________________________________________
                                ЛУК

Наилучшее качество и наибольшее распространение, однако, имели композитные луки, сделанные из сухожилий, дерева и рога, варенной бересты, кожы и др материалов.
Композитный лук переводил энергию натяжения в кинетическую энергию стрелы с наибольшей эффективностью, даже без утяжелителей сообщая снаряду, при равном с деревянным луком натяжении, на 30 % большую энергию. Имея значительно бо́льшую прочность при равной длине с тисовым, композитный лук, кроме того, был очень живуч. Срок его службы исчислялся десятилетиями, а перевозиться он мог в боеготовом состоянии, что представлялось воинам в высшей степени ценным качеством. Хотя, конечно, при длительном хранении тетива снималась.
« Последнее редактирование: 10 Февраля, 2009, 20:10 от Rommel »
Ответ #35 11 Февраля, 2009, 01:27
0
Вроде как практически все расписали, так что "для отмазки" даже писать не буду  :p

Что хотел попросить: выкладывайте куда-то в более-менее общедоступное место окончательно утвержденные тексты описаний. Если надо будет (и если смогу), то постараюсь помочь вам в переводе их на английский. Я в принципе не историк, т.е. с некоторой терминологией могут быть проблемы, но "гугль знает все". А мои письменные доклады местная севернодакотская профессура вроде оценивает положительно :). Пока  :laught:
Ответ #36 11 Февраля, 2009, 08:16
0
Вроде как практически все расписали, так что "для отмазки" даже писать не буду  :p

Что хотел попросить: выкладывайте куда-то в более-менее общедоступное место окончательно утвержденные тексты описаний. Если надо будет (и если смогу), то постараюсь помочь вам в переводе их на английский. Я в принципе не историк, т.е. с некоторой терминологией могут быть проблемы, но "гугль знает все". А мои письменные доклады местная севернодакотская профессура вроде оценивает положительно :). Пока  :laught:
Выкладывайте кто нить в первый пост

у меня девушка - професиональный переводчик + преподаватель английского
могу ее озадачить....
Ответ #37 16 Февраля, 2009, 18:21
0
Думаю, что стоило бы сделать по подобию "Цивилопедии" из Civilization 4.
Ответ #38 16 Февраля, 2009, 20:24
0
Думаю, что стоило бы сделать по подобию "Цивилопедии" из Civilization 4.

уже предлагали...
Ответ #39 17 Февраля, 2009, 01:35
0
Так, завтра займусь просмотром и отбором предложенных описаний.
Ответ #40 12 Марта, 2009, 19:18
0
черт! а нужно ли это вообще?
Ответ #41 12 Марта, 2009, 22:20
0
Нужно. Спасибо, что апнул. Как раз хотел спросить, чего с отбором и переводом на рунический.
Ответ #42 13 Марта, 2009, 03:53
0
Нужно. Спасибо, что апнул. Как раз хотел спросить, чего с отбором и переводом на рунический.
Бейте меня, бейте. Не могу никак время найти.
Ответ #43 16 Марта, 2009, 19:13
0
Ответ #44 25 Апреля, 2009, 01:31
0
Пока что отобрал и подкорректировал эти описания:

Цитировать (выделенное)
Сулица — разновидность метательного оружия. Представляет собой метательное копье с легким и тонким древком. Активно использовалось в Восточной и Северной Европе с IX по XIII вв. По распространенности сулица являлась вторым оружием дистанционного боя после лука. Преимущество сулицы заключалось прежде всего в том, что она занимала только одну руку, позволяя использовать щит.

Булава - является первым специально изготовленным видом оружия. Популярность булав была обусловлена не столько простотой изготовления, сколько удобством использования, - она оказывалась легче топора, имела расположенный по оси оружия центр тяжести. Внимание воина не отвлекалось на то, чтобы следить за ориентацией оружия - с любой стороны булава била одинаково.

Шестопер - ударное оружие, вид булавы с навершием в виде расходящихся от центра узких лопастей. За счет концентрации силы удара на одной из лопастей шестопер позволял не только оглушить противника, но и прорубить броню.

Лапти - обувь, плетенная из древесного лыка, бересты или веревок, которую прежде носили крестьяне. Лапоть привязывался к ноге шнурками, скрученными из того же лыка, из которого изготавливались и сами лапти.

Сапоги сафьяновые красные.
Сафьяновые сапоги упоминаются в русских былинах, сапоги противопоставляются лаптям как знак принадлежности аристократии. Получили распространение на Руси и Ближнем Востоке от тюркских кочевников, для которых мягкие сапоги были удобной обувью для верховой езды.

Топор — распространенное оружие в воинской среде. Использовался как в битве, так и в быту. Этому благоприятствовала его уникальная способность разрубать или придавать другие формы как дереву, так и врагу.

Валашка — боевой топор, распространенный в Чехии и Закарпатье. Лезвие несколько изогнуто книзу, чем достигались не только рубящие, но и режущие свойства.
Форма лезвия такова, что сила удара концентрировалась на средней части лезвия, делая удар сокрушительным.

Годенак -  особой формы топор на длинном древке, пригодный для того, чтобы рубить, колоть и стаскивать с седла; предтеча алебарды. Крепился к топорищу двумя или тремя широкими металлическими полосами.

Палица — простое ручное ударное холодное оружие в виде дубины, усиленной шипами или металлическими накладками.

Монгольский круглый щит - Для изготовления щитов использовались ивовые или другие прутья и многослойная кожа. Такие круглые щиты сильно пружинили, легко гася удары клинкового оружия.

Надо еще с временами разобраться - использовать прошедшее или настоящее...С одной стороны, иногда даются временные рамки "с 9 по 13 век", поэтому прошедшее, но с другой, топор и сейчас замечательно "придает другие формы дереву или врагу".
« Последнее редактирование: 25 Апреля, 2009, 04:33 от ConstantA »
Ответ #45 25 Апреля, 2009, 02:49
0
Годендак -  особой формы топор на длинном древке, пригодный для того, чтобы рубить, колоть и стаскивать с седла; предтеча алебарды. Крепился к топорищу двумя или тремя широкими металлическими полосами.


Годендаг - не топор, это дубина с торчащим из навершия металлич. шипом.
Информация по годендагу с сайта голландских реконструкторов: http://www.liebaart.org/goeden_e.htm
Ответ #46 25 Апреля, 2009, 04:36
0
Забыл название поправить. Годенак (на картинке справа):
Ответ #47 25 Апреля, 2009, 20:02
0
По-мему, годенак, годендаг, годенат, годенарт и т.п. - это все-таки двуручная дубина с шипом на торце. То что Вы привели на рисунке - это чоппер (тип фальшиона, или ранний фальшион).
Например: http://www.myarmoury.com/talk/viewtopic.php?t=8504&highlight=chopper
Ответ #48 25 Апреля, 2009, 20:55
0
По-мему, годенак, годендаг, годенат, годенарт и т.п. - это все-таки двуручная дубина с шипом на торце. То что Вы привели на рисунке - это чоппер (тип фальшиона, или ранний фальшион).
Например: http://www.myarmoury.com/talk/viewtopic.php?t=8504&highlight=chopper

Я тут Сапковского читал, "Сага о Рейневане", так там тоже гёденаг - дубинка с шипом на конце!
Ответ #49 25 Апреля, 2009, 22:23
0
dap
Chopper - это какой-то современный англоязычный неологизм для обозначения подкласса фальшионов? Например, мачете - тоже chopper. Уместно ли так их называть в нашем моде? http://www.sword-buyers-guide.com/machetes.html

Вот тут забугорные камрады обсуждают именно эту тему
http://www.legiodraconis.com/modules.php?op=modload&name=phpBB_14&file=index&action=viewtopic&mode=viewtopic&topic=5946&start=330
« Последнее редактирование: 25 Апреля, 2009, 22:33 от Damon »

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Теги: