обсуждения, исторические моменты и тд

Я бы поспорил.

Ну вот допустим. В истории было такое, что бы рыцарь тевтонского ордена перешел на сторону Орды?
Или какой нибудь русский витязь на сторону шведов? 

VIN_LEO, Гугль знает всё
В Европе переход вассала к другому сюзерену - тоже не Бог весть какая штука.

Или какой нибудь русский витязь на сторону шведов? 

было и ещё как псковский князь например:
В 1233 году перешедший на сторону немцев князь Ярослав Владимирович (сын бывшего псковского князя Владимира Мстиславича, жившего в Риге)

JoG,
красивая ссылка 
Но в моде (у меня, по крайней мере) Бату - жёсткий самодержец

Хотя Орда - самая многочисленная фракция по лордам, редко какой замок/город не имеет его флага. Все лорды Орды - лишь массовка в замках и на поле боя. Сам хан нынче (день 1050+) таскает за собой едва не тысячу бойцов. Вот где истоки Российских царей , а не Владимирско-суздальское княжество...
Или это так задумано было?

И вызывает недоумение филиал Орды на Висле - три города с деревнями уже дней триста с гаком под татарами...

Я не кузнец, механика игры мне - тёмный лес. Но чем глядеть на все эти перемещения лордов из фракции во фракцию, лучше отправить недовольных в изгнание на год-другой (да и машина вздохнёт с облегчением ).
С последующим возвращение во главе наёмного войска (типа вторжений в РоР): "кресты" могут разжиться бойцами из Европы, ляхи - мадьярами, русичи - половцами/печенегами и прочими из Дикого Поля, ордынцы - лицами азиатской национальности.
А фракционная принадлежность по возвращении - на плечи дипломатии (зря что ли гонцы мечутся по лесам и полям?): месяц "возвращенец" стоит лагерем, ожидая, кто дороже заплатит (тут и новый квест для ГГ слепить можно). Если желающих нет (или со златом проблемы) - уходит в повстанцы на своей родине и прилегающих территориях: представьте шайку высокоуровневых бандитов в пару сотен рыл - мечта для прокачки любого ГГ...
Ну и, само собой, возможность встать под знамёна ГГ за плату, либо по старой памяти (хороший "плюс" в отношениях) не исключать.

fritz.m, с перебежками вопрос будет решаться. Явного бреда (как сейчас, когда на 2-й-3-й день игры один-два лорда уже перебежали куда-то) постараемся не допустить.

VIN_LEO, сразу на ум приходит Невский, мало того что стал служить на благо Орде, получил от монголов право на княжение Всея Русью, так еще и в приемные сыновья к Бату попал, к главной редиске так сказать... это не банальная смена хозяина, это куда веселее )

...сразу на ум приходит Невский, мало того что стал служить на благо Орде, получил от монголов право на княжение Всея Русью, так еще и в приемные сыновья к Бату попал, к главной редиске так сказать... это не банальная смена хозяина, это куда веселее )

Ну, если придерживаться официальной версии, то - да, некрасиво (прям как у нас сейчас в моде ).
Но если принять к сведению версию А.Бушкова,

из книги "Россия, которой не было"

то там совсем другой расклад пасьянса...

VIN_LEO, сразу на ум приходит Невский, мало того что стал служить на благо Орде, получил от монголов право на княжение Всея Русью, так еще и в приемные сыновья к Бату попал, к главной редиске так сказать... это не банальная смена хозяина, это куда веселее )

Chekan  ты чо идиота  Нестеренко А.Н  начитался? Одумайся!

fritz.m  А.Бушков тоже  "большой спец", его место на первой березе.

dmn, это весьма колоритная  деталь, но сомнений практически не вызывает... вот кстати неплохая подборочка и описание, не единым Нестеренко жив человек http://malech.narod.ru/liki2.html 
вообще красиво завернуто, да гад, да сволочь, да предатель всего и вся, но и тут в итоге вывели героя...талант автора неоспорим.

Ну не верю я что князь думал за будущее Руси-России, вот власть удержать, да денег срубить тут согласен, город обустроить и укрепить, тоже, церквей построить, тоже можно согласится, красиво и полезно, но это все мысли нормально сельского мужика, обустроить и укрепить свое личное хозяйство, землицы побольше набрать, работников подешевле и расторопней найти, все это да, но никак не поднимать показатели всего села, тем более района...плевать ему на это с высокого дуба, тут личный интерес

dmn, это весьма колоритная  деталь, но сомнений практически не вызывает... вот кстати неплохая подборочка и описание, не единым Нестеренко жив человек http://malech.narod.ru/liki2.html 

Мда, журнал "Огонёк" приснопамятных 90-х вкупе с культами Ленина и Сталина, которые разоблачили " настолько успешно и убедительно, что шансов на их возрождение нет", это уже о многом говорит...

Ronyn, пусть сейчас такое напишут, хоть где-то... не рискнут ) кабы не предстоящая война с Германией, ник-то бы и не вспомнил что такой дядя был, пиарили бы Донского или еще кого, с более чистой репутацией... а так даже кино сняли... князю всею Руси сеть в руки дали, да в гордую позу перед ордынцем поставили

ладно, отставить лирику

Вся эта "перестроечная писанина"  и постперестроечная  т.к. и нынешняя "желтая пресса"  обыкновенная дешевка, по быренькому слупить бабла и больше ничего. Стоит только взглянуть  на последствия политики Александра Невского и его потомков, и на политику Даниила Галицкого с его отпрысками. Во, что со временем превратилась северо-восточная Русь и во,что Галиция.

Может, откроем новую тему? Заодно и пар выпустим там...
Но всё равно не могу не удержаться от замечания к предложенной Чеканом статье

Церковь на Руси никогда не была самостоятельной, в отличие от Рима. А во времена Невского - тем паче, ведь только двести с небольшим лет прошло с крещения Руси. Это был, скорее, инструмент в руках князя для утверждения своей власти. Что, однако, не мешало инструменту систематически вырезать под корень родных язычников.
Тут (по официалу) приходит Орда, по сути - те же язычники, но церковь - молчит. Не странно ли?
Теперь обратимся к Орде. В статье упоминаются полководцы Орды трёх (!) вероисповеданий на одном временном отрезке, демократия да и только , будущая Америка рыдает в умилении... И церковь, как инструмент государственной власти, практически не трогают, наоборот - дают льготы и "крышуют"...

История - не математика, наука весьма изменчивая
Взять тот же пример об отношении к Невскому в СССР в 30е-40е годы: когда надо (сначала) - "враг народа", когда припекло (пришли неотевтоны) - герой (и даже орден учредили в 1942 году, как по мне - довольно красивый)...

  Единственным условным минусом можно считать его корону, но в католичество пошел сам ради военной помощи


Прости, Чекан, я сильно напутал, вместо "цитировать" нажал "изменить". А потом еще раз напутал с тегами, короче, полный трындец... Можешь по памяти восстановить свое сообщение? JoG

Единственным условным минусом можно считать его корону, но в католичество пошел сам ради военной помощи

Он не перешел в католичество. Точка.

кстати то что в статье написано что нету церквей раньше 18 столетия вранье...

Ояфигею, они там вообще охренели, что ли?
А мужики-то и не знают...

А вообще, ставить в вину Даниилу, что его династия через 100 лет угаснет (именно угасание династии послужило причиной попадания Галичины и Волыни под иноземное влияние) - это еще надо додуматься.

А по поводу Александра Невского - гуглим "неврюева рать". ИМХО, этим всё сказано.

JoG, разве, блин, вот и верь этим пропагандистам...  были у меня сомнения после выступления одного историка, когда попал в частный музей корону Данилы глядеть... вроде как убедительно вывел, что корону выдали после смены религии, ибо правосланого королем сделать не могли, не та юрисдикция, во...

ибо правосланого королем сделать не могли, не та юрисдикция, во...

ORLY? Православных сербов короновали, а православный Даниил рожей не вышел? 

JoG, ну малоли, как раз давили обещаниями военной помощи...  могли поставить вопрос ребром типа или/или...в любом случае ситуация выглядела вполне логичной, да и пример Миндовга под боком

Стоит только взглянуть  на последствия политики Александра Невского и его потомков, и на политику Даниила Галицкого с его отпрысками. Во, что со временем превратилась северо-восточная Русь и во,что Галиция.

И в чем же так была лучше политика клана "Невского" от политики клана "Галицкого"?
Не вижу существенной разницы между битвами на Неве и под Ярославом (город)- как один из примеров... Зато есть разница в том что от галичан досталось и полякам и литовцам и венграм (новгородцы же били шведов, датчан, войска "орденов") + ...  в отличии от Невского, Данил Галицкий местами сопротивлялся орде (побил Куремсу) а не только помогал- и неважно помогал Невский делом (войском/данью) или просто молчаливо наблюдал как татары мочат князей-соседей поодиночке, внадежде выпросить их ярлык себе.
ИМХО, Новгороду и Суздалю просто повезло больше с соседями (не на много но все же этого хватило) - их хотя бы не так пресовали с севера финские племена-данники. А вот в каком глухом лесу можно было передохнуть Гал.-Волынским подопечным если с востока-татары, с юга-венгры, с севера-ятвяги и хищный "падальщик" Литва, с запада- жадная до чужих земель Польша (ибо свои земли гоноровито сдала германцам на западе).

Простите за флуд... если в чем я неправ- обоснуйте и я зеберу свои слова обратно

Во как!!!
http://radosvet.net/bilina/8196-lozh-o-fakte-tataro-mongolskogo-iga.html

А вы говорите Русь13 исторический мод... фигвам

А когда релиз? 

Поздравляю, дружище, первый шаг на пути к получению преда и звания флудераста ты успешно сделал.
Damon

http://radosvet.net/bilina/8196-lozh-o-fakte-tataro-mongolskogo-iga.html

Так это же Ахиневич и его команда)) Видел эту личность воочию)
Прошу прощения, модераторы, я не туда написал.

Поздравляю, дружище, первый шаг на пути к получению преда и звания флудераста ты успешно сделал.
Damon

Еще несколько десятков (сотен?) таких "шагов" и оно мне обеспечено

Так это же Ахиневич и его команда)) Видел эту личность воочию)

Я удивляюсь как им вообще совесть позволяет такое писать...