Болталка

Так сами виноваты. Когда в Москве запрещают праздновать масленицу(!!!)

Это уже вопрос к Мосгордуме

 
Добавлено: 18 Августа, 2013, 23:50

З.Ы. Все видели сравнительно новую "рекламу" Сбербанка? Если я политеист, могу ли я подать на них в суд за оскорбление моих чувств?

Можешь, только шанс мал, если конечно не наведешь кипиш на всю страну. 

Это уже вопрос к Мосгордуме

С чего бы это вдруг?! Это церковь запрещает, не дума!

Это уже вопрос к Мосгордуме

С чего бы это вдруг?! Это церковь запрещает, не дума!

Пересмотрел пару-тройку сайтов с данной новостью, нигде ни слова про РПЦ, только Мосгордума. Конечно, возможно, что обошлось и не без церкви, но я вообще об этом в первый раз слышу, если честно.

В Мосгордуме решили совершить то, что не смогли сделать на Руси в течение тысячи лет  христианские миссионеры, а именно – изменить традицию празднования Масленицы. В этом году празднование Широкой Масленицы в Москве будет проходить без традиционного сжигания чучела, так как огненная затея, во-первых, противоречит пожарной безопасности, а во-вторых, оказывает негативное влияние на детскую психику...

В тему, вот от этого мне порвало шаблон http://www.yaplakal.com/forum1/topic610015.html

Пересмотрел пару-тройку сайтов с данной новостью, нигде ни слова про РПЦ, только Мосгордума. Конечно, возможно, что обошлось и не без церкви, но я вообще об этом в первый раз слышу, если честно

Я имею в виду не массированное празднование-шествие-сборище, а запрет на празднование в детских садах и всяких школах.

В тему, вот от этого мне порвало шаблон http://www.yaplakal.com/forum1/topic610015.html

Кстати говоря, с учётом недавних событий, а именно принятия некоего закона, Лысьевцы могут ещё и оказаться правы. С юридической точки зрения.

Я имею в виду не массированное празднование-шествие-сборище, а запрет на празднование в детских садах и всяких школах.

Запрет запретом,но праздновать масленицу меньше, вряд ли станут. А уже про запрет Нового года вообще клюква.

Кстати говоря, с учётом недавних событий, а именно принятия некоего закона, Лысьевцы могут ещё и оказаться правы. С юридической точки зрения.

Я так понял это просто троллинг не более.

Если в вопросе прогрессирующего гомосексуализма у вас другое мнение, это ваше право.

Во-первых, с чего Вы решили, что гомосексуализм прогрессирует? Во-вторых, у меня на этот счет мнения нет. Мнения вообще бесполезны, а то и вредны.

Чайковский гомосексуалист? А он пропагандировал особенность своей сексуальной жизни? На Википедии я этого не увидел.

Похожие мысли здесь время от времени мелькают, но никакого развития не получают, а дискуссии идут проторенным ошибочным путем. Что нам говорит о человеке то, что он гомосексуалист? То, что этот человек испытывает сексуальное влечение к особям своего пола. А еще что? А ничего... Это не говорит ни о характере, ни о личных качествах, ни о дарованиях и талантах, ни о жизненной позиции, ни о склонностях, ни о социально-экономическом положении, ни об уровне интеллекта и образовании - это говорит ни о чем. Гомосексуальная ориентация индивида мужского пола формируется, видимо, еще на стадии внутриутробного развития, и как минимум пока с этим ничего не поделать. Но вместо того, чтобы оставить в покое геев и не обращать внимания на пидорасов, первые ассоциируются со вторыми, и на всех них возникает одинаково разная реакция - кто-то высмеивает, кто-то бьет морды, кто-то красит ногти в цвета радуги. Чем эта трагикомедия отличается от высмеянной выше, с противостоянием РПЦ и РПЦ?

Сейчас просто идет тренд на стеб нашей церкви( как и правительства, кстати). Некоторые её представители конечно этого заслужили, но хаять всю православную церковь я опять же бы не стал. Тут ведь скорее проблема личностей, а не всей религии.

В целом, я с Вами согласен, но вставлю одно замечание: плох не сам стеб, а именно тренд.

Атеистам нужна своя религия говорите? Так ведь по-сути уже есть. Зачем им вторая?

Здесь можно поподробней?

Надеюсь никто, да никто бы больше этот разговор подымать и не стал, но тут пришли вы, сударь, а я не могу промолчать.

"В мире был всего один христианин, и того распяли на кресте"

Ага, ага, википедию вспомнили. А если я завтра в ней напишу, что Пушкин был марсианским захватчиком и сошлюсь в качестве источника на какой-нибудь бредовый текстик на своем сайте, вы тоже это обсуждать будете? Википедия - зло, так как многие на нее ссылающиеся злоупотребляют стереотипом достоверности энциклопедии, мол если написано, то оно так и есть. Между тем, врать могут даже серьезные издания, а уж википедия и подавно.

Согласен. Мне просто заморачиваться с поиском не хотелось - все-равно основная масса тезисов о гомосексуальности Чайковского восходит к его дневнику и письмам.

Я так понял это просто троллинг не более.

Конкретно та тема - действительно троллинг. Но есть же ещё это и это...
Читая подобную новость, даже атеист пожелает церковникам сгореть в аду.

Тут на самом деле все жутко банально. Есть такая поговорка: "Заставь дурака Богу молиться, он и лоб расшибёт". Текущая ситуация прекрасно демонстрирует ее в действии. Сейчас во внутренней политике пошел тренд на религиозность, отсюда и весь цирк. Проблема только в том, что к вере все это отношения не имеет. И те представители церкви, которые по большей части живут ради показухи, тоже.  Просто грязь всегда проще разглядеть - на то она и грязь.

Проблема только в том, что к вере все это отношения не имеет.

И эта цитата отлично озаглавила всё, что вчера здесь писали. Выделить и в рамку.

Сижу тут, думаю зачем-то... Мыслей в голове... Аж трещит, по ощущениям вот-вот лопнет. Придется их выкладывать. Простите уж... 
В последнее время я внезапно влип в теорию заговоров. Не то чтобы раньше о ней не слышал, но не интересовала, а тут... У меня такое странное ощущение, что половина (если не больше) тем об РПЦ так или иначе происходит из одного источника. Или вернее проплачивается из него. Причем чем дальше, тем больше зреет убеждение, что многие благоглупости "сторонников РПЦ" (они же "тру христиане" и "тру православные"), оплачиваются оттуда же.
Уж больно вовремя происходит очередная глупость. И как бы даже слишком в тему.

Итак конфликт с пастафарианцами "представителей РПЦ" при поддержке полиции.
По частям: есть несанкционированный "митинХ", по закону его надо разогнать, все вроде нормально?
Теперь, митинХ снимают на камеру. Тоже ничего, бывает.
"Представители" влезли... Да куда они нынче только не влезают.
Полиция на них ноль эмоций, снова не удивлен.
Но внезапно: "представители" поливают пастафарианцев кетчупом. А вот тут ребятки я уже не верю. Потому что мысль эта, логичным путем должна была придти в голову пастафарианцам - они же макаронники и причащаются тефтелями, а не "представителям". Которые по логике вещей, должны были попробовать все это бесовское общество полить святой водой. Но уж никак не кетчупом.

История с пуськами, в свое время, вызвала у меня не меньше недоумения. Я имею в виду то, как интереснейшим образом одни информационные поводы полностью игнорировались, а даже если возникали, то мгновенно спускались на тормозах обоими сторонами, а другие внезапно раздувались до титанических размеров. Почему за них вступались такие странные организации, и такими странными методами? Вот вы можете мне логично объяснить, с чего ОЗПП именно во время всей этой истории втемяшилось наезжать на тот самый храм? Или откуда проклюнулся Невзоров? Лежал себе мертвым грузом, никого не колыхал. Разве что за  лошадок его переживали, что он их мучает. И вдруг он начинает появляться в ящике с регулярностью луны и проталкивает мем "Гундяев" как свой родной. Типа это он такой умный, что все называют главу церкви по имени, а он как неверующий не обязан... И что характерно, прижилось ведь...

Меня, кстати, до сих пор интересует, кто умудрился превратить обычный сбор пожертвований на строительство храма, в сбор инвестиций, которые еще надо "отбивать"? И кому в пятой точке чесалось срыть бассейн "Москва", земля-то там уже  по определению не священная...

Теперь про геев. По отдельности, я к ним нормально отношусь. Но как к движению... Добрый дохтур Гильотен им поможет. Может быть.

Не слушайте Джона Хастингса, он бука-бяка из семеновского полка, там большинство таких. Ranelon, фсмысле, вы думаете что все оплачивает злобный госдеп? Ну, тогда heil Putin!

Быть зарегистрированной религиозной организацией и быть на самом деле религиозной организацией разные вещи. Ни один пастафарианец в свою "религию" не верит.

Откуда такая убежденность?!

Насчет макаронников. Я с дубинкой, конечно, погорячился, но моё окончательное мнение таково. Сейчас просто идет тренд на стеб нашей церкви( как и правительства, кстати). Некоторые её представители конечно этого заслужили, но хаять всю православную церковь я опять же бы не стал. Тут ведь скорее проблема личностей, а не всей религии.

Откровенное лицемерие! Церковь, распространяющая учение о нравственных идеалах, в ответе за каждого своего представителя, предавшегося мытарству и стяжательству. Не может быть исключений в том, что касается высшей идеи! Иначе идея перестает быть таковой!

История с пуськами, в свое время, вызвала у меня не меньше недоумения.

А как по мне, то РПЦ здорово выиграла от истории с пуськами.

Что такое наши пусечки? Объективные провокаторы. Что они сделали? Они очень помогли РПЦ в момент, крайне для РПЦ неприятный. Так совпало, что как раз к панк-молебну вокруг этой церкви накопилась критическая масса скандалов: и с брегетом г-на Гундяева[5]; и с квартирой экс-министра Шевченко, которую у того решили оттяпать какие-то загадочные женщины, проживавшие в квартире г-на Гундяева[6] (и общественность еще долго и мучительно разбиралась, что это за женщины и какое отношение они имеют к патриарху Кириллу[7]); и с новыми обострениями скандалов вокруг детской поликлиники на Ленинградском проспекте[8] и детского реабилитационного центра в Подмосковье[9], где РПЦ выступила отнюдь не в роли дарителя-благотворителя, а совсем наоборот. А еще никуда не делись скандалы вокруг дворца под Геленджиком[10], яхты патриарха[11], Валаамского монастыря[12], Соловков[13], Ипатьевского монастыря[14], Спасо-Елеазаровского монастыря[15], Рязанского кремля[16], Ростовского кремля[17], рыцарских замков и имущества лютеранской церкви в Калининградской области[18], Успенского собора во Владимире[19], Пермской художественной галереи[20], музея в Угличе[21], фабрики «Рот-Фронт»[22], Ульяновского госуниверситета[23], музыкального колледжа в Екатеринбурге[24], Торопецкой иконы[25]. И вот ведь горе-то какое: везде, ну абсолютно везде РПЦ (либо вообще, либо в лице своего высшего иерарха) выступала в роли агрессора и рейдера или как минимум стяжателя.

Самые шумные истории, конечно, связаны с патриархом Кириллом. Действительно, позволительно ли монаху иметь такие ценности, как брегет за 30 тысяч евро? Протоиерей Всеволод Чаплин, конечно, принялся убеждать всех, что православные бедняки только о том и мечтают, чтобы высший клир РПЦ купался в роскоши и богатстве, и от созерцания этой роскоши православные бедняки впадают в молитвенное просветление и начинают еще больше любить и уважать этот клир[26]. Но сие ведь не сами православные бедняки нам сказали. И даже хуже того: известно, что в ответ из уст священников (пусть и провинциальных) прозвучали протестующие голоса[27]. Опять же, такой неудобный вопрос: как может монах Кирилл (по определению, то есть, аскет, отказавшийся от мирской жизни и мирских богатств) иметь такую недвижимость, как шикарная квартира в «Доме на набережной» (пусть даже и на мирское имя г-на Гундяева В.М.) — вопреки церковным правилам? Андрей Кураев выступил со специальным разъяснением: монах не может, а вот монах, ставший архиереем — может, ибо он уже вроде как и не совсем монах. И сослался на Константинопольский собор 1389 года[28]. Чем, безусловно, ввел малых сих в великий соблазн, поелику документов сего собора не сохранилось. Что наводит на мысль об Агасфере, который среди нас. И это не считая скандальных выяснений, в каких отношениях монашествующий патриарх находится с теми самыми загадочными женщинами…

Или вот детская поликлиника, реабилитационный центр, Рязанский кремль и разные прочие музеи[29]. Это ведь не они что-то пытаются оттяпать у церкви, а наоборот. А на территорию самой церкви никто не покушается. Как тут скажешь «нас травят враги»?

И вдруг: пусечки! На территории церкви! В ХХС! Какой подарок! Какая мощная волна поднялась и в СМИ, и в интернете: это, дескать, всё не разрозненные, случайно совпавшие события, нет, это — тщательно подготовленная и срежиссированная кампания травли и преследования родной РПЦ со стороны врагов православия, врагов России, русского народа и, страшно сказать, Путина[30]. И руководит этой кампанией… правильно, Госдеп. Вообще-то странно, что не Ватикан, Ватикан-то логичнее было притянуть, но вот политически не совпало: тут как раз выборы, протесты, «белые ленточки», «оранжевая угроза»… так что, сами понимаете, раз хотят уничтожить Россию (и православие как опору), стало быть, хочешь не хочешь, а Госдеп.

Не было бы пусечек — черта с два бы удалось развернуть такую мощную кампанию, разом превратить церковь из захватчика и стяжателя в травимого и преследуемого, быстренько затушевать истории и с брегетом, и с квартирой…

Откуда такая убежденность?!

А вы можете доказать обратное?

Откровенное лицемерие! Церковь, распространяющая учение о нравственных идеалах, в ответе за каждого своего представителя, предавшегося мытарству и стяжательству. Не может быть исключений в том, что касается высшей идеи! Иначе идея перестает быть таковой!

Проблема в том, что таких извращенцев, воров и прочего хватает в любой религии. Вот почему я сказал, что дело в личностях. Каждый видит эту идею по-разному. Кто-то считает, что несение идеалов - долг, который нужно исполнять. А другие считают, что это всего лишь вуаль, которой можно прикрыться и совершать свои грязные делишки.
И одним приходится отвечать за других. Только вот тех кто забыл об этих идеалах постоянно кажут на ТВ, а тех кто эти идеалы несет в люди показывают очень редко. Поэтому я с вами категорически не согласен. Церковь должна отвечать за обе категории, но судить о церкви только по одной, как сказал Рекрутт двухсторонний стандарт. 

А вы можете доказать обратное?

А вы можете доказать обратное обратному?

Ermilalex, После такого, я думаю стоит поступить как

Не вижу смысла продолжать, учитывая, что все постоянно пытаются свернуть на что-нибудь ещё.

Товарищи, вся эта дискуссия бессмысленна. Там, где вера, не нужна религия, а там, где религия, нету веры. РПЦ - это не христианство, как и никакая из христианских церквей, это организация, которая служит разнообразным людям и их целям. Ну а касательно "пастафарианства", которое правильно было бы назвать клоунадой (я надеюсь, что это клоунада, а не тотальное сумасшествие) -  так это не вера и не религия. Вера либо религия предполагает что-то таинственное, трудноосознаваемое человеческим разумом (или вовсе не поддающееся познанию). А как таким могут быть обыкновенные макароны? Так что нужно просто не обращать на них внимания. Увы, к сожалению, что в России, что в Украине нету контроля за всякими религиозными организациями и сектами, из-за чего такое и было зарегистрировано. А законы... Они как в той поговорке - "закон что дышло - куда повернешь, то и вышло". Поэтому они и трактуются однобоко, как в случае с нашей церковью. И по поводу геев, раз уж эта тема тут не утихает Не только Чайковский был геем. Микеланджело, Рафаэль и еще до черта деятелей искусства, прославленных в веках, были ими. Но они создавали свои творения, а не ходили по улицам и не орали, что их кто-то ущемляет. Поэтому это их личное дело, дома могут творить что хотят. А современные же гомики делают из этого какой-то культ, чего-то требуют, поэтому и получают в ответ негативное отношение. По той простой причине, что это противоречит природе и нормальными людьми воспринимается не иначе, как мерзость

Ну а касательно "пастафарианства", которое правильно было бы назвать клоунадой (я надеюсь, что это клоунада, а не тотальное сумасшествие) -  так это не вера и не религия.

Не вера, но вполне себе религия. Или гигантский разумный монстр, состоящий из лапши и тефтелек уже недостаточно загадочен?

Поэтому это их личное дело, дома могут творить что хотят.

А вы можете доказать обратное?

А зачем мне доказывать? Или это аксиома, которую я должен принять из чистого уважения?!

Церковь должна отвечать за обе категории, но судить о церкви только по одной, как сказал Рекрутт двухсторонний стандарт.

Здесь не двухсторонний стандарт, а как я уже сказал - лицемерие. Это как не ходить на выборы, а потом заявлять, что не голосовал «за Путина». Так вот судить о церкви надо именно по действиям всех ее представителей, как прикрывающихся именем церкви, так и служащих и соответствующих идеалам учения, которые со своей стороны обязаны наставлять остальных, обязаны увещевать, обязаны попрекать. Молчание же и попустительство лишь подчеркивают, что обе категории своими действием или бездействием не соответствуют тому, к чему призывают следовать.

Молчание же и попустительство лишь подчеркивают, что обе категории своими действием или бездействием не соответствуют тому, к чему призывают следовать.

Вы правда думаете, что все священнослужители молчат? http://www.izhiza.com/index.php/2010-07-31-21-37-04/2011-02-16-21-43-52/486-2011-04-25-14-10-29

Daime, тут уже ты ерунду говорить начал. Православие пропагандирует смирение и прощение, а поэтому истинный христианин не должен устраивать митинги, с пеной у рта что-то доказывать другими и обличать неверных чтобы оставаться верным своей религии. Обязанность нарочито публично отчитывать провинившихся - это норма советского государства, введенная в контру к церкви. Если смотреть в глубь данной религии, то ей вообще не требуется моральная защита. Все эти разговоры о том, что какие-то атеисты обидели чувства верующих, ведут как раз таки не слишком религиозные товарищи. Я бы даже сказал, что те, для кого религия - это не вера, а политика. К счастью, за пределами МКАДа можно встретить вполне нормальных священников. Причем, чем дальше от крупных городов он находится, тем он сильнее соответствует образу настоящего священнослужителя: всегда готового помочь и не гонящимся за легкими деньгами или известностью.

Daime, Александр Невзоров — «ОСТОРОЖНО БОГОХУЛЬСТВО!» Еще вот на этом видео ( Простите не помню какая минута ) один из священнослужителей, открытым текстом заявляет, что уже сейчас есть ряд конфликтов между Московским патриархатом и рядом Епархий. И об этом знают все, кто хоть как-то в этом заинтересован. Так же он опять же заявляет, что Московская Епархия погрязла в ереси и кстати именно она в большинстве случаев позорит всю РПЦ.

Про жрецов 2012 HD [UNCENSORED]
Религия (любая) это способ управления массами и выкачивания бабла. Все  просто большой на*б обывателей, которые не хотят думать. Лучше читать умную книгу, чем сборник еврейских сказок.

Простите, что прерываю вашу наипреувлекательнейшую беседу, но я тут зашёл в Стим и мне внезапно стало необходимо поделиться своим знанием.
АААААААААААААААААААААА!!!

Про жрецов 2012 HD [UNCENSORED]
Религия (любая) это способ управления массами и выкачивания бабла. Все  просто большой на*б обывателей, которые не хотят думать. Лучше читать умную книгу, чем сборник еврейских сказок.

Тебя евреи обидели? Или из-за того, что ты чисто для себя прочитаешь 1 книгу тебе хуже станет и твой мозг превратиться в кашу? Я конечно защищать ничего и никого не буду, но это спорной вопрос и каждый опять же для себя выберет верить ему или нет. И как по мне выбор этих людей не должен быть оскорблен, а вера осмеяна. Чем кстати изначально занимались пастафарианцы.

Насчет умения думать, вы им скажите

И в завершении моего участия в этой изжившей себя дискуссии, хорошая цитата:

"Еще настанет день, когда будут смеяться над глупостью современной нам материалистической философии. Чем больше я занимаюсь изучением природы, тем более останавливаюсь в благоговейном изумлении пред делами Творца." - Луи Пастер