Тема: Фракция: Крестоносцы  (Прочитано 289719 раз)

Ответ #550 09 Февраля, 2009, 14:53
0
Че за шлем на пихоте?

Chekan
еще и шапели обязательно =)
Что такое ОВ? 0_о
Ответ #551 09 Февраля, 2009, 15:21
0
Гаргул,
про шапели помним =)
у меня две почти готовые шляпы - мои первые потуги - ещё с осени в кладовке пыляццо.
к весне достану, обшкурю, подкрашу и в альфу =)
Ответ #552 09 Февраля, 2009, 15:25
0
Димо не переживай,  я те других найду )
Gargul сперва Димо уговорить нужно, 
ОВ... не знаю, откуда взял?
Ответ #553 09 Февраля, 2009, 15:50
0
Гаргул, Роммель, ещё кто,
гляньте, знатоки, на эти реконструкции из немецкого музея
написано 1230 год, Тевтоник кнехт







как вам вообще эти чучела?
и главное - крест с расходящимися лучами?
Ответ #554 09 Февраля, 2009, 16:25
0
Интересный ресурс по вооружению в середине XIII века
http://www.litportal.ru/genre23/author4907/read/page/6/book22069.html
Ответ #555 09 Февраля, 2009, 17:07
0
Гаргул, Роммель, ещё кто,
гляньте, знатоки, на эти реконструкции из немецкого музея
написано 1230 год, Тевтоник кнехт







как вам вообще эти чучела?
и главное - крест с расходящимися лучами?

Это брат-рыцарь, котта белая, у сержов были серые. Щит правда пехотный и на щите видим классический крест
Ответ #556 09 Февраля, 2009, 17:11
0
MARIAN
Про братьев и сержей мы все в курсе, главный вопрос - носили ли члены Ордена прямые латинские кресты (как на щите), или с утолщениями на концах и всякими прочими финтифлюшками (как на котте)? Конкретно интересует если не 1237-1240 гг, то хотя бы первая половина 13 века.
Ответ #557 09 Февраля, 2009, 17:11
0
Гаргул, Роммель, ещё кто,
гляньте, знатоки, на эти реконструкции из немецкого музея
написано 1230 год, Тевтоник кнехт
как вам вообще эти чучела?
и главное - крест с расходящимися лучами?
делайте что хотите
 все что я думаю по этому поводу, я уже написЯл:
НАПОМНЮ:
во времена рима, ренесанса и нового времени все короли умели писать....., и много простолюдинов тоже.
Потому достоверной инфи оставили потомкам несравненно больше.
Про прямые кресты:
Большинство наличной инфы:
 про тевтонцев как явление, перед авторами не стояло задания описать какими они были в 12-м, в 13-м, а какими они были в 15-м столетиях. Перед авторами не ставили таких задач. ЗАдача бу них была "про тевтонцев как явление". БЕЗ разбивки по эпохам. Они с задачей справились.

С немецкими панзер-ваффе времен 2-й мировой та же самая проблема. Какого псевдоисторика не читаю - все танки у немцев либо тигры, либо пантеры, либо элефанты. Причем с самого начала войны. (напомню таковых было в десятки раз меньше, чем остальных Pz _ _, да ипоявились они в самом конце, но все псевдоисторики (И ВЕТЕРАНЫ ТОЖЕ) помнят только тигры!)
Мой родной дед в венгрии лично подбил 2 тигра из ПТР(14мм), чему я неверю(подбить подбил, но явно не тигры).
и все самалеты в драконах да тузах бубовых
и вся пехота в черепах, с закатанными рукавами и с автоматом(коих по штату было в 10 раз меньше карабинов маузера)
« Последнее редактирование: 09 Февраля, 2009, 17:16 от Rommel »
Ответ #558 09 Февраля, 2009, 17:15
0
MARIAN
Про братьев и сержей мы все в курсе, главный вопрос - носили ли члены Ордена прямые латинские кресты (как на щите), или с утолщениями на концах и всякими прочими финтифлюшками (как на котте)? Конкретно интересует если не 1237-1240 гг, то хотя бы первая половина 13 века.

Гаргула спрашивайте он тевтонов моделит ;) По мне делайте классику - католический крест.
« Последнее редактирование: 09 Февраля, 2009, 17:22 от MARIAN »
Ответ #559 09 Февраля, 2009, 17:23
0
Rommel и что ты хочеш этим сказать?
Ответ #560 09 Февраля, 2009, 17:36
0
Интересный ресурс по вооружению в середине XIII века
http://www.litportal.ru/genre23/author4907/read/page/6/book22069.html

класная инфа
решает вопрос "СЛАБОСТИ" тевтонских бронек

1. "по видимому в Прибалтике западноевропейские рыцари часто использовали не характерные для Европы пластинчатые доспехи, особенно чешуйчатые., такие панцыри встречаються на воинах прибывших как из южной Франции, так и из Дании"

2. "комтур тевтонского орденна - гамбезон+кольчуга+бригантина+шосы+стальные наплечнки, налокотники, наголенники"

3. "Орденский пеший сержант копейщик - впервые в средневековье плотные построения пехоты появились в монашеских орденах, где уровень дисцыплины позволял это осуществить"

4. "Датский городской ополченец-арбалетчик - гамбезон+длиннорукавнаякольчуга+кольчужныерукавицы+ПОПУЛЯРНЫЙ В СЕВЕРНОЙ ЕВРОПЕ ЧЕШУЙЧАТЫЙ ДОСПЕХ"

Этому можна верить?
Если верить - рыцари не таке уж и лохи голожопые. В с тальных накладках, бригантинах, чешуях, топхельмах и т д.

Добавлено: 09 Февраля, 2009, 17:38
Rommel и что ты хочеш этим сказать?
хочу сказать делайте что хотите

из анекдота:
"думала я думала, а потім мені матінка і каже, "Ну той що що кривий? Ми ж з нього, доню, стріляти не будемо""
Ответ #561 09 Февраля, 2009, 17:41
0
Интересный ресурс по вооружению в середине XIII века
http://www.litportal.ru/genre23/author4907/read/page/6/book22069.html

класная инфа
решает вопрос "СЛАБОСТИ" тевтонских бронек

1. "по видимому в Прибалтике западноевропейские рыцари часто использовали не характерные для Европы пластинчатые доспехи, особенно чешуйчатые., такие панцыри встречаються на воинах прибывших как из южной Франции, так и из Дании"

2. "комтур тевтонского орденна - гамбезон+кольчуга+бригантина+шосы+стальные наплечнки, налокотники, наголенники"

3. "Орденский пеший сержант копейщик - впервые в средневековье плотные построения пехоты появились в монашеских орденах, где уровень дисцыплины позволял это осуществить"

4. "Датский городской ополченец-арбалетчик - гамбезон+длиннорукавнаякольчуга+кольчужныерукавицы+ПОПУЛЯРНЫЙ В СЕВЕРНОЙ ЕВРОПЕ ЧЕШУЙЧАТЫЙ ДОСПЕХ"

Этому можна верить?
Если верить - рыцари не таке уж и лохи голожопые. В с тальных накладках, бригантинах, чешуях, топхельмах и т д.

Добавлено: 09 Февраля, 2009, 17:38
Rommel и что ты хочеш этим сказать?
хочу сказать делайте что хотите

из анекдота:
"думала я думала, а потім мені матінка і каже, "Ну той що що кривий? Ми ж з нього, доню, стріляти не будемо""

это все бред сивой кобылы ;) Не знала Европа ламеляра тогда, а из пластинчатых доспехов я уже приводил Coat of Plates  и всё! Какие стальные наплечники, из наплечников только кожанные Аилеты, налокотников нет вообще, наголенников тоже.
Ответ #562 09 Февраля, 2009, 17:47
0
это все бред сивой кобылы ;) Не знала Европа ламеляра тогда, а из пластинчатых доспехов я уже приводил Coat of Plates  и всё! Какие стальные наплечники, из наплечников только кожанные Аилеты, налокотников нет вообще, наголенников тоже.
От так и знал что пи....т!
Так и знал.
И про кресты пи....т тоже, причем безбожно!

MARIAN пасиба
Ответ #563 09 Февраля, 2009, 18:05
0

Цитировать (выделенное)
От так и знал что пи....т!
Так и знал.
И про кресты пи....т тоже, причем безбожно!
MARIAN пасиба

Ну чтобы поставить усе точки на "і"  в плане эуропы


Гамбизон (поддоспешник), кюисы (стеганые чулки), на голове подшлемник, на горле стеганый воротничек - горже


Теперь видим надет коиф (кольчужный капюшон, он именно стал отдельно от хауберка надеватся под конец 13 века), цервельер (шлем черепник), кож. пояс, фальчион, арбалет


Вот почти полное вооружение, клепаный обер (кольчуга с пришитыми кольч. рукавицами), коиф (кольч капюшон), аилеты (квадратные щитки на плечи из кожи), кольчужные шоссы (чулки), кот-д-арм (накидка на доспехи), меч

Вот уже с топфхельмом

Еще могла быть поверх кольчужного доспеха кож. кираса Кьюри или Coat of Plates.
Ответ #564 09 Февраля, 2009, 18:11
0
а можна гдето глянуть скрин
" кож. кираса Кьюри или Coat of Plates."
????
а тоя слабо себе представляю.
Я историк больше по танках да линкорах.

но помоиму даже без оных - нормальный такой, надежный комплект, драться в таком можно.
Ответ #565 09 Февраля, 2009, 18:22
0
Цитировать (выделенное)
но помоиму даже без оных - нормальный такой, надежный комплект, драться в таком можно.

Nак уже не раз давали скрины

Вот Кьюри

Вот Coat of Plates

Вот вид рыцаря на 13 век

На нем польный кольчужный доспех,


поверх кольчужных чулок натянуты кюисы (стеганые чулки) с таким себе наколенником, который как мы понимаем прицепи кобыле хвост в плане защиты.

На плечах кожанные щитки аилеты

Поверх кольчужного доспеха надет Coat of Plates, тут у него поножи есть но это  уже начало 14 века парень моделит, надо учесть что такое могли себе позволить очень  не бедные люди.
« Последнее редактирование: 09 Февраля, 2009, 18:59 от MARIAN »
Ответ #566 09 Февраля, 2009, 19:14
0
Вот вид рыцаря на 13 век
Поверх кольчужного доспеха надет Coat of Plates, тут у него поножи есть но это  уже начало 14 века парень моделит, надо учесть что такое могли себе позволить очень  не бедные люди.


Все-таки мы говорим о 1237 г. и далее. На 1250е уже есть СоР св.Маврикия, на 1260-70 - спящего стражника. Но это ведь несколько позже.
На 1230е СоР приходится притягивать за уши и рассматривать неявные возможности - в "Битве на озере Пейпус" (о ледовом побоище) ссылаются на печать из Бабмберга 1230 г. где, возможно, изображен СоР.
См. на рисунке, нужный текст подчеркнут мной.
Ответ #567 09 Февраля, 2009, 19:40
0
dap
Так я и говорил что  СоР это уже конец 13 века, но игра то от 1237 г. и до конца века я так понимаю :)
Ответ #568 09 Февраля, 2009, 19:45
0
Интересно скока понадобится реального времени, чтобы сыграть 63 игровых года...  :)
Ответ #569 09 Февраля, 2009, 19:51
0
Интересный ресурс по вооружению в середине XIII века
http://www.litportal.ru/genre23/author4907/read/page/6/book22069.html


Там кстати не только про тевтонов (если вы не заметили), в этой книге 8 страниц.
« Последнее редактирование: 10 Февраля, 2009, 10:24 от Ser U »
Ответ #570 09 Февраля, 2009, 20:17
0
джентльмены
эту кирасу с бронепластинами я отдаю тока Балке и ещё в сельпо для ГГ за 100 милионофтыщ



чо, не будете ругать, что всего один европеец мог себе такой позволить? =)
и ещё один охреневший "мы из будущево"
Ответ #571 09 Февраля, 2009, 21:09
0
джентльмены
эту кирасу с бронепластинами я отдаю тока Балке и ещё в сельпо для ГГ за 100 милионофтыщ



чо, не будете ругать, что всего один европеец мог себе такой позволить? =)
и ещё один охреневший "мы из будущево"
предлагаю такие раритеные вещи в сельпо вообще не светить.
каждай захочет тыкнуть стrl+х и купить.

Но сделать их дроп из "бальковоподобных" крутелыков почти 100%.(скажем в какомто моде есть возможность раздевать пленных лордов)

в магазины таких не надо вообще.
Захочеш поиметь - поимей сначала сера Балька

Добавлено: 09 Февраля, 2009, 21:16
а тому кто рисовал такую текстуру "белой ткани" - респект и уважуха.
Молодец кузнец.

Добавлено: 09 Февраля, 2009, 21:17
налюбоваться не могу
« Последнее редактирование: 09 Февраля, 2009, 21:17 от Rommel »
Ответ #572 09 Февраля, 2009, 21:57
0
MARIAN
ЫЫЫ кнехты ОСХ XDDDDD

Димо
В последнем посте Роммель дело говорит. Пущай она лучше просто будет дропаться.
Ответ #573 10 Февраля, 2009, 08:26
0
Роммель, респехт можешь мне говорить =)
тока я зимнюю шерстяную юбку делал внизу, а кирасу делал из белёной и лакированной бычьей кожы, как кираса Коммодия в фильме Гладиатор.

кому интересно, всё это очень банально и далаеццо так:
- берёте текстуру свадского ветерана (коричневую такую)
- высветляете её до белого, с сохранением рельефа.
- меняете баланс цветов в слегка молочный оттенок (ибо он в оригинале получаеццо голубой)
- сверху накладываете какую-нить фотку качественно выделанной кожы и делает этому слою прозрачность
- на нижнюю юбку накладываете фотку какой-нить грубой ткани (у меня - классическая шерстяная "ёлочка") и тоже делаете ей прозрачность.
клёпки тырите соседней текстуры, балансом цветов делаете их бронзовыми.
- кислую нативовскую кольчу обесцвечиваете (ибо она там бирюзовая), крутите бегунки "яркость и контрастность", пока кольча не "заиграет"
- потом выделяете четырёхугольным выделением области кирасы и темните их бегунком яркости - получаеццо фашицский крест.
всё, готово, альфу не забутьте изменить, чтоп лакированная кожа, кольча и клёпки тускло поблёскивали, а шерсть наоборот.
вот и усё.
проблема не в том КАК нарисовать (тупо скопировать образец, используя схожую броньку имхо может любой любитель старины), а как ПРАВИЛЬНО раскрыть тему каждой фракции.
то есть для 13 века проблема в достоверных исходниках для внимательного копирования
на это лично у меня уходит 80% времени.
никакого творчества в этом я не вижу, желаю всем попробовать, как это просто.
а творчество имхо - это волшебные пергаменты Ганбата
для ТАКОГО дела нуна иметь большую душу, академически поставленный рисунок и многие годы опыта
Ответ #574 10 Февраля, 2009, 10:21
0
Димо не переживай,  я те других найду )
Gargul сперва Димо уговорить нужно, 
ОВ... не знаю, откуда взял?

Chekan, облом с меченосцами.

« Последнее редактирование: 10 Февраля, 2009, 13:53 от Ser U »

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Теги: