Фракция: Крестоносцы

Че за шлем на пихоте?

Chekan
еще и шапели обязательно =)
Что такое ОВ? 0_о

Гаргул,
про шапели помним =)
у меня две почти готовые шляпы - мои первые потуги - ещё с осени в кладовке пыляццо.
к весне достану, обшкурю, подкрашу и в альфу =)

Димо не переживай,  я те других найду )
Gargul сперва Димо уговорить нужно, 
ОВ... не знаю, откуда взял?

Гаргул, Роммель, ещё кто,
гляньте, знатоки, на эти реконструкции из немецкого музея
написано 1230 год, Тевтоник кнехт







как вам вообще эти чучела?
и главное - крест с расходящимися лучами?

Интересный ресурс по вооружению в середине XIII века
http://www.litportal.ru/genre23/author4907/read/page/6/book22069.html

Гаргул, Роммель, ещё кто,
гляньте, знатоки, на эти реконструкции из немецкого музея
написано 1230 год, Тевтоник кнехт







как вам вообще эти чучела?
и главное - крест с расходящимися лучами?

Это брат-рыцарь, котта белая, у сержов были серые. Щит правда пехотный и на щите видим классический крест

MARIAN
Про братьев и сержей мы все в курсе, главный вопрос - носили ли члены Ордена прямые латинские кресты (как на щите), или с утолщениями на концах и всякими прочими финтифлюшками (как на котте)? Конкретно интересует если не 1237-1240 гг, то хотя бы первая половина 13 века.

Гаргул, Роммель, ещё кто,
гляньте, знатоки, на эти реконструкции из немецкого музея
написано 1230 год, Тевтоник кнехт
как вам вообще эти чучела?
и главное - крест с расходящимися лучами?

делайте что хотите
 все что я думаю по этому поводу, я уже написЯл:

НАПОМНЮ:
во времена рима, ренесанса и нового времени все короли умели писать....., и много простолюдинов тоже.
Потому достоверной инфи оставили потомкам несравненно больше.
Про прямые кресты:
Большинство наличной инфы:
 про тевтонцев как явление, перед авторами не стояло задания описать какими они были в 12-м, в 13-м, а какими они были в 15-м столетиях. Перед авторами не ставили таких задач. ЗАдача бу них была "про тевтонцев как явление". БЕЗ разбивки по эпохам. Они с задачей справились.

С немецкими панзер-ваффе времен 2-й мировой та же самая проблема. Какого псевдоисторика не читаю - все танки у немцев либо тигры, либо пантеры, либо элефанты. Причем с самого начала войны. (напомню таковых было в десятки раз меньше, чем остальных Pz _ _, да ипоявились они в самом конце, но все псевдоисторики (И ВЕТЕРАНЫ ТОЖЕ) помнят только тигры!)
Мой родной дед в венгрии лично подбил 2 тигра из ПТР(14мм), чему я неверю(подбить подбил, но явно не тигры).

и все самалеты в драконах да тузах бубовых
и вся пехота в черепах, с закатанными рукавами и с автоматом(коих по штату было в 10 раз меньше карабинов маузера)

MARIAN
Про братьев и сержей мы все в курсе, главный вопрос - носили ли члены Ордена прямые латинские кресты (как на щите), или с утолщениями на концах и всякими прочими финтифлюшками (как на котте)? Конкретно интересует если не 1237-1240 гг, то хотя бы первая половина 13 века.

Гаргула спрашивайте он тевтонов моделит По мне делайте классику - католический крест.

Rommel и что ты хочеш этим сказать?

Интересный ресурс по вооружению в середине XIII века
http://www.litportal.ru/genre23/author4907/read/page/6/book22069.html

класная инфа
решает вопрос "СЛАБОСТИ" тевтонских бронек

1. "по видимому в Прибалтике западноевропейские рыцари часто использовали не характерные для Европы пластинчатые доспехи, особенно чешуйчатые., такие панцыри встречаються на воинах прибывших как из южной Франции, так и из Дании"

2. "комтур тевтонского орденна - гамбезон+кольчуга+бригантина+шосы+стальные наплечнки, налокотники, наголенники"

3. "Орденский пеший сержант копейщик - впервые в средневековье плотные построения пехоты появились в монашеских орденах, где уровень дисцыплины позволял это осуществить"

4. "Датский городской ополченец-арбалетчик - гамбезон+длиннорукавнаякольчуга+кольчужныерукавицы+ПОПУЛЯРНЫЙ В СЕВЕРНОЙ ЕВРОПЕ ЧЕШУЙЧАТЫЙ ДОСПЕХ"

Этому можна верить?
Если верить - рыцари не таке уж и лохи голожопые. В с тальных накладках, бригантинах, чешуях, топхельмах и т д.
Добавлено: 09 Февраля, 2009, 17:38

Rommel и что ты хочеш этим сказать?

хочу сказать делайте что хотите

из анекдота:
"думала я думала, а потім мені матінка і каже, "Ну той що що кривий? Ми ж з нього, доню, стріляти не будемо""

Интересный ресурс по вооружению в середине XIII века
http://www.litportal.ru/genre23/author4907/read/page/6/book22069.html

класная инфа
решает вопрос "СЛАБОСТИ" тевтонских бронек

1. "по видимому в Прибалтике западноевропейские рыцари часто использовали не характерные для Европы пластинчатые доспехи, особенно чешуйчатые., такие панцыри встречаються на воинах прибывших как из южной Франции, так и из Дании"

2. "комтур тевтонского орденна - гамбезон+кольчуга+бригантина+шосы+стальные наплечнки, налокотники, наголенники"

3. "Орденский пеший сержант копейщик - впервые в средневековье плотные построения пехоты появились в монашеских орденах, где уровень дисцыплины позволял это осуществить"

4. "Датский городской ополченец-арбалетчик - гамбезон+длиннорукавнаякольчуга+кольчужныерукавицы+ПОПУЛЯРНЫЙ В СЕВЕРНОЙ ЕВРОПЕ ЧЕШУЙЧАТЫЙ ДОСПЕХ"

Этому можна верить?
Если верить - рыцари не таке уж и лохи голожопые. В с тальных накладках, бригантинах, чешуях, топхельмах и т д.
Добавлено: 09 Февраля, 2009, 17:38

Rommel и что ты хочеш этим сказать?

хочу сказать делайте что хотите

из анекдота:
"думала я думала, а потім мені матінка і каже, "Ну той що що кривий? Ми ж з нього, доню, стріляти не будемо""

это все бред сивой кобылы Не знала Европа ламеляра тогда, а из пластинчатых доспехов я уже приводил Coat of Plates  и всё! Какие стальные наплечники, из наплечников только кожанные Аилеты, налокотников нет вообще, наголенников тоже.

это все бред сивой кобылы Не знала Европа ламеляра тогда, а из пластинчатых доспехов я уже приводил Coat of Plates  и всё! Какие стальные наплечники, из наплечников только кожанные Аилеты, налокотников нет вообще, наголенников тоже.

От так и знал что пи....т!
Так и знал.
И про кресты пи....т тоже, причем безбожно!

MARIAN пасиба

От так и знал что пи....т!
Так и знал.
И про кресты пи....т тоже, причем безбожно!
MARIAN пасиба

Ну чтобы поставить усе точки на "і"  в плане эуропы


Гамбизон (поддоспешник), кюисы (стеганые чулки), на голове подшлемник, на горле стеганый воротничек - горже


Теперь видим надет коиф (кольчужный капюшон, он именно стал отдельно от хауберка надеватся под конец 13 века), цервельер (шлем черепник), кож. пояс, фальчион, арбалет


Вот почти полное вооружение, клепаный обер (кольчуга с пришитыми кольч. рукавицами), коиф (кольч капюшон), аилеты (квадратные щитки на плечи из кожи), кольчужные шоссы (чулки), кот-д-арм (накидка на доспехи), меч

Вот уже с топфхельмом

Еще могла быть поверх кольчужного доспеха кож. кираса Кьюри или Coat of Plates.

а можна гдето глянуть скрин
" кож. кираса Кьюри или Coat of Plates."
????
а тоя слабо себе представляю.
Я историк больше по танках да линкорах.

но помоиму даже без оных - нормальный такой, надежный комплект, драться в таком можно.

но помоиму даже без оных - нормальный такой, надежный комплект, драться в таком можно.

Nак уже не раз давали скрины

Вот Кьюри

Вот Coat of Plates

Вот вид рыцаря на 13 век

На нем польный кольчужный доспех,


поверх кольчужных чулок натянуты кюисы (стеганые чулки) с таким себе наколенником, который как мы понимаем прицепи кобыле хвост в плане защиты.

На плечах кожанные щитки аилеты

Поверх кольчужного доспеха надет Coat of Plates, тут у него поножи есть но это  уже начало 14 века парень моделит, надо учесть что такое могли себе позволить очень  не бедные люди.

Вот вид рыцаря на 13 век
Поверх кольчужного доспеха надет Coat of Plates, тут у него поножи есть но это  уже начало 14 века парень моделит, надо учесть что такое могли себе позволить очень  не бедные люди.

Все-таки мы говорим о 1237 г. и далее. На 1250е уже есть СоР св.Маврикия, на 1260-70 - спящего стражника. Но это ведь несколько позже.
На 1230е СоР приходится притягивать за уши и рассматривать неявные возможности - в "Битве на озере Пейпус" (о ледовом побоище) ссылаются на печать из Бабмберга 1230 г. где, возможно, изображен СоР.
См. на рисунке, нужный текст подчеркнут мной.

dap
Так я и говорил что  СоР это уже конец 13 века, но игра то от 1237 г. и до конца века я так понимаю

Интересно скока понадобится реального времени, чтобы сыграть 63 игровых года... 

Интересный ресурс по вооружению в середине XIII века
http://www.litportal.ru/genre23/author4907/read/page/6/book22069.html

Там кстати не только про тевтонов (если вы не заметили), в этой книге 8 страниц.

джентльмены
эту кирасу с бронепластинами я отдаю тока Балке и ещё в сельпо для ГГ за 100 милионофтыщ



чо, не будете ругать, что всего один европеец мог себе такой позволить? =)
и ещё один охреневший "мы из будущево"

джентльмены
эту кирасу с бронепластинами я отдаю тока Балке и ещё в сельпо для ГГ за 100 милионофтыщ



чо, не будете ругать, что всего один европеец мог себе такой позволить? =)
и ещё один охреневший "мы из будущево"

предлагаю такие раритеные вещи в сельпо вообще не светить.
каждай захочет тыкнуть стrl+х и купить.

Но сделать их дроп из "бальковоподобных" крутелыков почти 100%.(скажем в какомто моде есть возможность раздевать пленных лордов)

в магазины таких не надо вообще.
Захочеш поиметь - поимей сначала сера Балька
Добавлено: 09 Февраля, 2009, 21:16а тому кто рисовал такую текстуру "белой ткани" - респект и уважуха.
Молодец кузнец.
Добавлено: 09 Февраля, 2009, 21:17налюбоваться не могу

MARIAN
ЫЫЫ кнехты ОСХ XDDDDD

Димо
В последнем посте Роммель дело говорит. Пущай она лучше просто будет дропаться.

Роммель, респехт можешь мне говорить =)
тока я зимнюю шерстяную юбку делал внизу, а кирасу делал из белёной и лакированной бычьей кожы, как кираса Коммодия в фильме Гладиатор.

кому интересно, всё это очень банально и далаеццо так:
- берёте текстуру свадского ветерана (коричневую такую)
- высветляете её до белого, с сохранением рельефа.
- меняете баланс цветов в слегка молочный оттенок (ибо он в оригинале получаеццо голубой)
- сверху накладываете какую-нить фотку качественно выделанной кожы и делает этому слою прозрачность
- на нижнюю юбку накладываете фотку какой-нить грубой ткани (у меня - классическая шерстяная "ёлочка") и тоже делаете ей прозрачность.
клёпки тырите соседней текстуры, балансом цветов делаете их бронзовыми.
- кислую нативовскую кольчу обесцвечиваете (ибо она там бирюзовая), крутите бегунки "яркость и контрастность", пока кольча не "заиграет"
- потом выделяете четырёхугольным выделением области кирасы и темните их бегунком яркости - получаеццо фашицский крест.
всё, готово, альфу не забутьте изменить, чтоп лакированная кожа, кольча и клёпки тускло поблёскивали, а шерсть наоборот.
вот и усё.
проблема не в том КАК нарисовать (тупо скопировать образец, используя схожую броньку имхо может любой любитель старины), а как ПРАВИЛЬНО раскрыть тему каждой фракции.
то есть для 13 века проблема в достоверных исходниках для внимательного копирования
на это лично у меня уходит 80% времени.
никакого творчества в этом я не вижу, желаю всем попробовать, как это просто.
а творчество имхо - это волшебные пергаменты Ганбата
для ТАКОГО дела нуна иметь большую душу, академически поставленный рисунок и многие годы опыта

Димо не переживай,  я те других найду )
Gargul сперва Димо уговорить нужно, 
ОВ... не знаю, откуда взял?

Chekan, облом с меченосцами.

Через шесть лет в сферу влияния Тевтонского Ордена попала также Ливония. Это произошло после сокрушительного разгрома войска действовавшего там военно-монашеского Воинства Христова (лат.: militia Christi in Livonia), более известного под названием Ордена (братьев) Меча (нем.: Schwertbruederorden), усиленного отрядом православных крестоносцев из русского города Пскова, литовскими язычниками при Шяуляе (на реке Сауле) в 1236 году. Почти все  меченосцы, вспомогательные войска из числа местного окрещенного населения и псковские лучники пали в бою; убит был и войсковой магистр (геермейстер) Ордена Меча Фольквин фон Винтерштаттен («Волквин» древнерусских летописей). Уцелевшие «братья Меча» вынуждены были обратиться за помощью к Верховному магистру Герману фон Зальца, как главе более крупного и сильного Тевтонского Ордена - с просьбой «принять их под свой покров», в обмен за отказ от независимости своей корпорации и даже от собственного орденского облачения. Алые меч и звезда на белых плащах ливонских рыцарей-меченосцев были заменены черным крестом тевтонского Ордена Пресвятой Девы Марии.