наёмники и прочие недофракции

Rockyrock украинцы, русские, белорусы, молдаване, литовцы, фины и тд

0_о
А таджики? Для строительства крепостей?
Может я чего не понимаю, но само слово "украинцы" появилось веке в 18-19. То же и беларусы, смысл делать их отдельными наемниками, когда Белая Русь входила в состав Киевской Руси?
Про молдаван не знаю, но если встречу в таверне "Наемник молдаванин" точно буду ржать. =))

но если встречу в таверне "Наемник молдаванин" точно буду ржать. =))

Кстати зря, неспокойный регион в те времена был. А чтоб на ржачь не пробивало можно их валахами обозвать...так даже правильнее.

Ув.форумчане, скажите плиз, какие названия будут у недофракций???

VIKING
Бандиты, дезертиры, нейтралы=)

=)) Ясно, Ув.Дамон, спасибо!! =))))))) 
Ув.форумчане, а у "бандитов" какие названия в их разновидностях? что решили посчет этого?

ну по бандитам есть еще отдельная тема "от Димо", гляди там
Чекан

А может, добавите эрзянских наемников?
Они часто нанимались на службу к русским (а некоторые племена уже тогда были в составе русских княжеств - прежде всего Рязани, которую, кстати, назвали в честь эрзян, и, кажется, Смоленска).
Хотя бы как в Русь:TW - там есть эрзянские всадники и лучники.

Если кто не знал, эрзяне - один из двух народов, которых русские именуют т.н. "мордвой".
Эрзяне - финно-угорский народ, обитающий в местах древнейшего расселения финно-угров (на Волге).
Кроме эрзян мордвой называют так же мокшийцев, которые отличаются от эрзян не только языком, но и фенотипически (эрзяне - светловолосые, низкорослые и сероглазые, а мокши - высокие и чернявые.)

Max_marksman
Можно примерно линейки, вооружение  этих ребят.

Вот я предлагаю:
Эрзянский охотник - короткий лук, одноручный топор, рубаха или легкая кожаная броня. (Эрзяне в основном жили в лесостепях, поэтому охотников среди них было много, примерно с таким вооружением, скорее всего)
Эрзянский всадник - одноручный топор, короткое копье, кожаная броня или рубаха (без шлема) - обычная такая легкая кавалерия.
Эрзянский гвардеец - северный шлем (примерно как у sea raider'ов), кольчуга и двуручный топор - в принципе, те же sea raider'ы.
Вообще, судя по всему эрзяне не очень уважали клинки - это лесной народ, лесным оружием и пользующийся. Можно еще поставить в качестве forest bandit'ов (далеко не все племена служили русским), хотя все эрзяне уже участвовали в штурме Казани в составе русского войска.
Народный костюм эрзян - рубаха и... цилиндр. Рубаха, я думаю, подойдет и русская (они мало чем отличаются), а вот цилиндр лучше и не показывать - выглядит смешно.
Если будете делать непися, могу сделать список дохристианских эрзянских имен.

Эрзяне!

Примерное описание.

Пингень гайть_Отголоски веков.

артовксось Алёшкинень
Хронология важнейших событий .


1-2 век нашей эры формирование эрзянского этноса из Поволжской финской
общности.


3-4 век н.э. Эрзяне выделяются как народ.


5 век Упоминание письменное Иордана об эрзянах.


:6 век начало формирования мокшанского этноса –конгломерата эрзян и
племен степняков, буртасов.


10 век формирование эрзянской государственности столица Обранош (ныне
Нижний Новгород) упоминание в сочинениях К. Багрянородного.


11 век начало колонизаторских походов Русских князей на Эрзянь Мастор.


1003 г. Победа эрзян над Муромским князем Ярославом.


12 век Во главе Эрзянь Мастор избирается полководец и государственный
деятель Пургас. Подписание договора о дружбе и взаимопомощи между Эрзянь
Мастор и Волжской Булгарией.


13 век начало массовой агрессии и захватнических походов рус.князей против
эрзян и мокшан.


1229 г. Упоминание в русских летописях о Пургасовой волости (Эрзянь
Мастор)


1237-1242 начало захвата эрзянских и мокшанских земель монгольскими
завоевателями.
Несмотря на 600 летнее кровавое крещение эрзянского народа, эрзяне смогли
сохранить свою самобытную религию и духовность. Крещение эрзян это
кровавая драма унесшая много жизней эрзян и осквернившая могилы предков
и святилища Репешти и Керемети. Многие эрзяне вынуждены были покинуть
исконные места обитания в Заволжье, На Кавказ и Закавказье, в Сибирь , а
так же в Америку и Среднюю и Центральную Азию.Некоторые влились в состав
Казанского ханства и приняли Ислам. Ибо Ислам и Эрзянская этническая
религия по своей сути очень близки. Эрзянскими пророками Были это Тюштя ,
и Кузьма Алексеев. Тюштя кроме того является мифологическим правителем
Иньазором , который создал первые предпосылки создания эрзянской
государственности. Кузьма Алексеев был организатором антицарского и
религиозного движения эрзян Терюшевской волости Нижегородчине в исконной
родине предков. Православные миссионеры и царские дружинники долго не
могли сломить противостояние эрзян, но у вы да бы не пострадал свой народ
, он добровольно сдался властям. Это было в селение Сеське веле . В
эрзянской этнической религии признается Единый Бог Инешкипаз –Творец,
демиург, и его помощники хозяева(пазт, кирдийть) стихий и стихиалий,
космических явлений, гармонизирующих жизнь и развитие жизни. Культ
предков, культ Матери Земли Масторава, единой Матери для всех существ
обитающих на Земле. В настоящее время эрзяне относятся к тем или иным
религиозным крнфессиям: Православные РПЦ, есть католики, мусульмане,
Лютеране и приверженцы Этнической Религии.За 25 лет после перестройки
проведены Озксы и 2 Всеэрзянских Озкса Раськень озкс, Озксы моления600

Ссылка на сайт, там карта проживания. http://erziana-super.livejournal.com/6049.html

Эрзяне!

Интересно... Какие-то нагрудники необычные...
Но на эрзян как-то не похожи... Больше напоминают мокшей...
Статья о эрзянах в Википедии:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D1%80%D0%B7%D1%8F%D0%BD%D0%B5
P.S. Откуда картинки мордвы на сайте ЧУВАШЕЙ? Может, это чуваши, а не эрзя?

Хронология важнейших событий .
1-2 век нашей эры формирование эрзянского этноса из Поволжской финской
общности.
3-4 век н.э. Эрзяне выделяются как народ.
5 век Упоминание письменное Иордана об эрзянах.
6 век начало формирования мокшанского этноса –конгломерата эрзян и
племен степняков, буртасов.
10 век формирование эрзянской государственности столица Обранош (ныне
Нижний Новгород) упоминание в сочинениях К. Багрянородного.
11 век начало колонизаторских походов Русских князей на Эрзянь Мастор.
1003 г. Победа эрзян над Муромским князем Ярославом.
12 век Во главе Эрзянь Мастор избирается полководец и государственный
деятель Пургас. Подписание договора о дружбе и взаимопомощи между Эрзянь
Мастор и Волжской Булгарией.
13 век начало массовой агрессии и захватнических походов рус.князей против
эрзян и мокшан.
1229 г. Упоминание в русских летописях о Пургасовой волости (Эрзянь
Мастор)
1237-1242 начало захвата эрзянских и мокшанских земель монгольскими
завоевателями.

Если есть привязка к письменным источникам (например, упоминание у К.Багрянородного, победа над муромским князем), то лучше давать более точную ссылку. Иначе воспринимается как очередной "неоязыческий" текст с биркой "эрзяне" (по вкусу заменить на "кривичи", "древляне", "угличи" и т.п.).

Некоторые влились в состав
Казанского ханства и приняли Ислам. Ибо Ислам и Эрзянская этническая
религия по своей сути очень близки. Эрзянскими пророками Были это Тюштя ,
и Кузьма Алексеев. Тюштя кроме того является мифологическим правителем
Иньазором , который создал первые предпосылки создания эрзянской
государственности. Кузьма Алексеев был организатором антицарского и
религиозного движения эрзян Терюшевской волости Нижегородчине в исконной
родине предков.

Вот эта часть меня немного смущает - похоже на какую-то дешевую мусульманскую пропаганду. На самом деле те эрзяне, которые приняли ислам, уже давно смешались с татарами, а остальные мигрировали на север и там приняли православие - это и есть современные эрзяне. Ну, не в этом, впрочем, суть. Просто не хочется потом обнаружить в моде эрзянских исламских шахидов - такие если и были, то не больше, чем русских.

про недофракции
можно что бы маленькие отряды наемников изредка перебегали из города в город (как крестьяне) - удалось перехватить - нанял (а захотел и поколотил (если смог) за хабар и опыт)
а еще в одном моде можно было в диалоге "дружеский поединок" выбрать, так в диалоге с таким отрядом (или к примеру нейтральным/дружественным князем) провести дружескую битву - без хабара, но опыт как с обычной битвы (для жесткости можно до ~25% ранены и 1~2% убиты (ну перестарались... дубиной по голове или стрела там в глаз))

как вид отряда бандитов можно сделать из сбежавших с каменоломен и лесопилок - уровень большой 15-20, сила, ж.кожа, сильн.удар, навыки в одно/двуручном, метании. оружие - топоры(1/2/м), молоты(2), булыжники (камни до 30д 5-6шт), дубины, посохи 5% боевое; одежда - рубаха, куртка(редк)

а еще с обозами в пути что бы можно было торговать (перевозилось помимо колбасы и пива еще и оружие (можно редкое) и доспехи - тоже для торговли)

так же бандитов можно разбить по месту спауна на фракции - и иметь 5-20 % того что принадлежащего данной фракции лорда проигнорируют даже ослабленного (3 бойца и те инвалиды), а иной фракции - нападут даже при (разумном) перевесе сил (вместо outlaw - outlaw_pol, outlaw_rus etc отношение между ними тоже можно сделать как изменчивое, так и дружеское)

Итак список наемников:
для Руси:
1) Половецкий наемник (конный)
2) Воин-Булгар
3) Финнский лучник (пеший)
4) Литовский наемник (застрельщик)
для Крестоносцев:
1) Английский лучник
2) Французский наемник (пехотинец, арбалетчик, или еще кто-нить)
3) Рыцарь Империи (СРИ) (конный)
4) Чудин-наемник
для Орды:
1) Мусульманский воин (пеший, конный, как хотите)
2) Китайский лучник
3) Наемник-Алан (конный)
4) Сибиряк-доброволец (лучник)
для Польши:
1) Немецкий Всадник
2) Чешский мечник
3) Венгерский лучник
4) Галицкий доброволец

Внимание: все предложенные юниты представляют собой отображение в истории данных фракций взаимоотношения данных фракций с народами предложенных юнитов, а потому можете предложить свои варианты их более точных наименований и шмота, но не переделывать их национальные названия!!

Как насчет генуэсцев в Херсонесе?

И тут еще шел разговор о брабантсонах.

Одно замечание: не Херсонес, а Херсон более правильно с греческого на русский, как и не Ахиллес а Ахилл, не Гераклес а Геракл, не Александрос а Александр, не Сергиус а Сергий и так далее!
Идет, в Херсоне Генуэзцы, Византийцы (обязательно тогда и их), Наемный Сельджук!
Брабантсонов щяс проверю еще....
О брабантсонах я не нашел ни слова!? учитывая национальную привязку у меня везде в наемниках, рекомендую брабантсонов не делать!!! +предоставте мне какую-нить инфу, что это вообще за юниты, и были ли они в 13 веке, на 1237 год в частности, если хочет кто из форумчан так сильно этих брабантсонов! 

VIKING
по Руси, нет смысла в 2 лучниках и литовца заменить на клубока, получается коплект: 
1) Половецкий наемник (конный: легкий и средний)
2) Воин-Булгар (пеший)
3) Финнский лучник (пеший)
4) клубок (средняя и тяжолая конница) в руских бронях

 для крестоносцев без изменений

для Орды:
1) Мусульманский воин (пеший и конный) включает очень широкий набор народов, вплоть до тяжей и вообще ветку побольше
2) Китайский (пеший арбалетчик) однако самый технологичный народ на тот момент
3) Наемник-Алан (конный) дешовое конное мясо
4) Сибиряк-доброволец (лучник)

для Польши без изменений

"Общие" наемники будут?

херсонские вероятно... ну и большинство остальных, особо элитных можно оставить только для своей фракции... если кто-то будет этим заморачиватся
Чекан

Ув.Чекан, читайте внимательнее: я уже согласился с Генуэзцами+Византиец и Сельджук тогда тоже в Херсоне! Клубоки на Руси, окей! Тогда Мусульманского воина заменим на Хорезмийца! А вот китайца не трогать! Алана тоже, ибо его вполне можно одеть прилично, а не для дешевого мяса! Аланы были грозой для Грузии (а тут шмот как у сельджуков и византийцев) до монгол, да и после монгол были в силе среди горцев Кавказа!
Литовца если сделают наемником в Кернаве, то в Кернаве:
1) Литвин-всадник
2) Ятвяг-наемник
3) Жематиец-доброволец
4) Аукшайтец-лихач
Идет?
Добавлено: [time]ЗвТ 16 °Яа 2009 21:43:22[/time]Итак тогда предлагаю:
для Руси:
1) Половецкий наемник (конный)
2) Воин-Булгар
3) Финнский лучник (пеший)
4) Клубок-наемник
для Крестоносцев:
1) Английский лучник
2) Французский наемник (пехотинец, арбалетчик, или еще кто-нить)
3) Рыцарь Империи (СРИ) (конный)
4) Чудин-наемник
для Орды:
1) Хорезмиец-наемник (пеший, конный, как хотите)
2) Китайский лучник
3) Наемник-Алан (конный)
4) Сибиряк-доброволец (лучник)
для Польши:
1) Немецкий Всадник
2) Чешский мечник
3) Венгерский лучник
4) Галицкий доброволец
В Кернаве:
1) Литвин-всадник
2) Ятвяг-наемник
3) Жематиец-доброволец
4) Аукшайтец-лихач
В Херсоне:
1) Генуэзский арбалетчик
2) Византийский мечник
3) Сельджук-всадник
4) Болгарский копьеносец

Общих не будет, или только херсонские и кернавские!

VIKING выдели еще по одному элитному доступному только для своих, мой вариант:

Русь - клубок
тевтоны - рыцарь СРИ
Орда - китаец
Польша - наверно венгр
причины почему эти думаю объяснять не нужно...

ps по генуезцу опередил видать... поправлю

Окей, Ув.Чекан:
Итак:
для Руси:
1) Половецкий наемник (конный)
2) Воин-Булгар
3) Финнский лучник (пеший)
4) Клобук-наемник (доступен только Руси)
для Крестоносцев:
1) Английский лучник
2) Французский наемник (пехотинец, арбалетчик, или еще кто-нить)
3) Рыцарь Империи (СРИ) (конный) (доступен только Крестоносцам)
4) Чудин-наемник
для Орды:
1) Хорезмиец-наемник (пеший, конный, как хотите)
2) Китайский лучник (доступен только Орде)
3) Наемник-Алан (конный)
4) Сибиряк-доброволец (лучник)
для Польши:
1) Немецкий Всадник
2) Чешский мечник  (доступен только Королевству Польскому)
3) Венгерский лучник
4) Галицкий доброволец
В Кернаве (доступны только для ГГ):
1) Литвин-всадник
2) Ятвяг-наемник
3) Жемайтиец-доброволец
4) Аукшайтиец-лихач
В Херсоне (доступны только для ГГ):
1) Генуэзский арбалетчик
2) Византийский мечник
3) Сельджук-всадник
4) Болгарский копьеносец

бох мой.
VIKING, ты рвёшь и мечешь.
Возможности апгредов, я так понимаю не предвидится?
Где у нас будут ревельские берсерки?

Вот отсутствие апгрейдов мне не нравится. Хотя бы по одному апгрейду, а то и двум бы не помешало. Да и считаю что общие наемники, которые будут слабее национальных помогут заткнуть дыры в войске, но впрочем это не обязательно.

VIKING, ищё такой вопрос, как ты смотришь на то, чтобы частично связать бандитов с наёмниками.

Rongar
Вопрос конечно не ко мне, но я категорически против, пахарю - пахарево.
Добавлено: 16 Апреля, 2009, 22:35VIKING
А что с брабантсонами? Хотелось бы увидеть таких пикейщиков.