Величайший полководец России(опрос, который обязательно закончится холиваром)

Величайший полководец России ( почти просто опрос) МОЖНО НЕСКОЛЬКО ВАРИАНТОВ

отголосовал за Суворова.... потому што...
странно шо не увидел в списке Румянцева Пётра Александрыча... а надо бы, надо бы...


из полководцев ВОВ больш всего уважаю Василевского...

Раз уж завелась такая тема... Давно хотел спросить, есть ли у кого заслуживающие доверия источники и исследования, характеризующие Тухачевского? Сильно меня этот персонаж не интересует, но в связи с интересом к ВМВ мне не раз приходилось сталкиваться с этой фамилией и слышать о ее обладателе зачастую два противоположных мнения: в одних авторов он гениальный полководец и благородный рыцарь, в других - бездарь, едва не приведший СССР к катастрофе.

характеризующие Тухачевского?

Epic Fail Варшавской операции - в общем-то венец оценки. От силы тянет на "выше среднего"

Я вот одного не пойму, что там простите делает Александр Ярославич? Если забыть о том что он не полководец, то это как минимум не Россия, и слишком преувеличенная личность. Там бы подобных Святославу или Мономаху еще понятно...

Если забыть о том что он не полководец

С чего это он не полководец?!

Ивана Паскевича еще не хватает.

проголосовал за Жукова. Личность, явно, незаурядная. Плюс огромный талант и потенциал полководца.

Добавил ещё двух. Прсто добавлял наиболее эммм "распиареных"

гениальный полководец и благородный рыцарь, в других - бездарь, едва не приведший СССР к катастрофе.

истина, как обычно, хде-то совсем рядом...

ан личная его оценка, сложившаяся в  ходе мучительных раздумий об исторических судьбах родины...
... скорее  негативная, чем иначе...

С чего это он не полководец?!

Допустим ошибся.
Но не в этом ведь суть.

angry troll, какой то бессистемный подход к выбору кандидатов
почему если есть Невский, то нет того же Святослава или Донского?
если есть Жуков и Рокосовский, почему нет Конева и Черняховского?
если есть Кутузов и Багратион, то почему нет Барклая или Милорадовича?
если есть Тухачевский, то почему нет того же Блюхера?
Нет такого достаточно известного полководца, как Михаил Дмитриевич Скобелев, но есть кто то по фамилии Грачёв (кто такой этот Грачев? Это паша-мерседес что ли? Ну так у него масштаб не тот, он всего лишь дивизией в Афганистане командовал... да и вообще как то странно его в известные полководцы вписывать)
Нет победителя Фридриха Великого - Петра Семеновича Салтыкова, нет уже упомянутого Бендера-Задунайского Румянцева-Задунайского
в общем много кого нет....
Проголосовал за Суворова, ибо личность весьма легендарная, непобедимая и внесшая большой вклад в развитие военного искуства вообще....
Хотя масштабы у Жукова гораздо более величественные, да и война так сказать самая-самая за всю историю человечества, но как то Суворов для подобного опроса ИМХО более предпочтительней смотрится

ЗЫ: еще не понятно кто такой Корнилов? Это Лавр Георгиевич Корнилов (который про революцию) или это Владимир Алексеевич Корнилов (который про оборону Севастополя)

ЗыЗы:

С чего это он не полководец?!

Допустим ошибся.
Но не в этом ведь суть.

то это как минимум не Россия

ну понятно, что Александр Невский - это узбек, а Новгородская земля - это Южноамериканские пампасы
дожили.... "а ссуть здесь где попало"

ЗыЗыЗызыыыыыы..... наверное тема уместнее бы выглядела с названием вроде "самый известный полководец России", а не "величайший полководец"... а то как то сложно оценить вклад, так сказать, за такой, так сказать, промежуток.... ну это просто размышления

ну понятно, что Александр Невский - это узбек, а Новгородская земля - это Южноамериканские пампасы
дожили.... "а ссуть здесь где попало"

Вроде как новгородская земля в 13 веке не входила в состав России

Вроде как новгородская земля в 13 веке не входила в состав России

началось 

наверное тема уместнее бы выглядела с названием вроде "самый известный полководец России", а не "величайший полководец"...

Поддерживаю. Слишком разные эпохи, слишком разные масштабы, слишком разные обстоятельства. Какой-то американский подход, когда выбирают лучшего всех времён, несмотря на то, что время времени рознь. Каждый полководец - дитя своей эпохи, в иные времена да с иным окружением он мог бы вообще никак в истории не отметиться. Как же их сравнивать?
Один из возможных вариантов изменения опроса: "Орден чьего имени вы бы учредили?". Такие бесспорные фавориты, как Кутузов, Суворов, Невский, Жуков - сразу же отпадут сами собой, ибо уже отмечены соответствующими наградами. Получится, что выбор будет отдан в пользу того полководца, роль которого оценена обществом и историей недостаточно (на взгляд голосующего).

ну ладно если так , мне впринципе не принципиально , щас ещё добавлю
 
Добавлено: 28 Мая, 2013, 21:34

ну вроде всех добавил кого просили

Да ладно, чего вы тут копья ломаете? Линнею было можно отнести бегемотов к грызунам, а нам сравнить Рокоссовского и Пожарского нельзя?

идиотский опрос, идиотский подзаголовок опроса....

самый известным полководцем всех тех образований, которое сейчас считается среднестатичным жителем РФ за Россию считаю Суворова...все уши аспиды прожужжали, вторым Невского (гы), третьим Жукова

большинство остальных можно смело вычеркивать

вторым Невского (гы),

Вообще прикольно выходит - Невский князб В.Новгорода которого Московское царство по сути уничтожило, а личность Российской истории 

Maxim Suvorov, но факт...  хотя с равным успехом можно еще скифских царей записать...
допишите тогда для примера - хана Кучума....и плевать что он воевал с Ермаком за Сибирь, зато сейчас это территория Рф... и вообще жалко что опрос на лет 25 припозднился, тогда и Чингизов всех скопом записали   

а чё? )

Вообще прикольно выходит - Невский князб В.Новгорода которого Московское царство по сути уничтожило

а еще прикольно выходит, когда, пардон за мой французский, польские жополизы называют Царство Русское "московским царством"... никакого московского царства никогда не было вообще то
Датой образование России (появления на карте мира государства с таким названием) является дата присоединения Новгородской Вятки (хотя это достаточно условно)....
Если вы, уважаемые украинцы, считаете Александра Невского не русским, потому как он в Новгороде сидел, родился в Ярославской губернии, успел побыть великим князем типа Киевским, хотя на Киев забил и туда не поехал, поелику Киев в его время был уже заштатным городком.... ну тогда наверное он космополит и гражданин мира....
У меня детство на Украине прошло, но то, что там сейчас творится - это жесть... Видел я ваши учебники истории, а еще не дале как этой зимой моя двоюродная сестренка показывала мне негра из америки, волонтера, который у них в школе преподавал предмет под названием что то вроде "как надо правильно жить".... так что уж молчали бы "за облаву", вы, уважаемые, кусок отколовшийся, те, кто сами себя перестал называть русскими, народ, променявший самоназвание на холопскую польскую кличку "украинцы", так что не стоит удивляться почему Александр Невский личность из русской истории, точно так же как и Святослав, Владимир, Ярослав и прочие... Если кто то не видит разницы между Невским, Ермаком и Кучумом... ну это либо троллинг, либо клиника....
Так и знал, что этим кончится... сюды я больше не ездок

ЗЫ: прикольно выходит, когда холопы-гречкосии на украине считают себя продолжателями дела запорожских казаков, при этом забывая, что тех казаков, которые от своего казачества не отказались на украине то в общем и не осталось, все ушли или к туркам, или на кубань, где смешавшись с донцами и терцами образовали кубанское войско.... так что сколько в красных шароварах не пляши гопака - один черт гречкосий "турок-не- казак"...

попрошу заметить, шо я никого лично не оскорблял, при этом усе написано мной в сознании и здравой памяти

идиотский опрос, идиотский подзаголовок опроса....

самый известным полководцем всех тех образований, которое сейчас считается среднестатичным жителем РФ за Россию считаю Суворова...все уши аспиды прожужжали, вторым Невского (гы), третьим Жукова

большинство остальных можно смело вычеркивать

будет надо добавлю хоть Маннергейма, хоть Батыя , не переживайте .
Если невский фигруирова в "имя России" и даже был некоторое время первым, значит общественность его русским князем считает

angry troll, да мне в целом фоилетово, того что касалось опроса, я уже проголосовал )

shturmfogel, это называется "словесный понос", набор полупереварившихся мыслей которые  малость окислились под внешними факторами, а потом были выложены единой струей... реально фигню написал... будет желание, обсудим отдельно  )))

Maxim Suvorov, но факт...  хотя с равным успехом можно еще скифских царей записать...
допишите тогда для примера - хана Кучума....и плевать что он воевал с Ермаком за Сибирь, зато сейчас это территория Рф... и вообще жалко что опрос на лет 25 припозднился, тогда и Чингизов всех скопом записали   

а чё? )

Вот! Об этом я и вел речь. Раз там Саня то наверное и Батый тоже быть должен, а может еще и такие древне-славянские князья как Бож. Что там говорит о Рюриковичах.

считаете Александра Невского не русским

Как он может быть русским если этноним "русский" появился только в 17-18 веках? Да и я тут не видел что бы кто то называл его хохлом, причем тут украинцы?
Не говоря уже о слове, оно так вообще в 18-19.
 
Добавлено: 29 Мая, 2013, 19:19

Если невский фигруирова в "имя России"

Ага, и при этом продал Батыю свои услуги взамен на власть.

Ярослав

Шапочку то верните