Голосование

Как вы относитесь к играм в жанре "симулятор колонии"?












Оформление



Пользователей
  • Всего: 29197
  • Последний: WebMotive
Сейчас на форуме
Пользователи: 2
Гостей: 596
Всего: 598

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Тема: Таблица фракций. Обсуждение характеристик  (Прочитано 19687 раз)

  • Сообщений: 11
    • Просмотр профиля
Всех приветствую!
Во время игры заинтересовали характеристики всех юнитов фракций, обнако на просторах интернета я не нашел ничего похожего.
Решил создать сам таблицу. Выкладываю может быть кого то заинтересует.
Принимая во внимание характеристики юнитов фракций (а я постарался затронуть в таблице все в т.ч. снаряжение и содержание) хотел бы с вами порассуждать на следующие вопросы:
1. Какой юнит вам больше всего нравится исходя из его характеристик? Для меня - Свадийские рыцари
2. Какой юнит вам больше всего нравится исходя из соотношения цена/качество? Для меня - Сестра меча
3. Какая фракция вам больше всего нравится исходя только из входящих в нее юнитов? И почему? Для меня - Свадия. Потому что считаю фракцию самую сбалансированную и разностороннюю с лучшей кавалерией.
4. Можете сами предлагать вопросы и высказывать мысли по данной теме
5. Мысли/дополнения по таблице

Таблица в исходном качестве на яндекс диске: https://yadi.sk/i/yU_g9-bpwnscc

  • Фракция: Свады
  • Сообщений: 26121
  • За победу в конкурсе "Знамя кальрадийца" И создали они сайт... За регистрацию на форуме не позже сентября 2008 года
  • Сервер Discord
    • Просмотр профиля
    • Всадники Кальрадии
0
« Ответ #1 : 13 Октября, 2016, 23:24 »
Поставил плюсик, хотя, если честно, сомневаюсь в общественной полезности сего труда. По крайней мере в таком виде.

  • Ник в M&B: [RUSMNB]Vanok
  • Фракция: Вегиры
И помните: "Хватит набивать посты" (NightHawkreal)
  • Сообщений: 5883
  • За регистрацию на форуме не позже декабря 2016 года и не менее 2500 постов За активный вклад в развитие сайта За участие в конкурсе Вестник своими руками За активную деятельность, связанную с публикациями и помощью другим посетителям
    • Просмотр профиля
+2
« Ответ #2 : 13 Октября, 2016, 23:25 »
обнако на просторах интернета я не нашел ничего похожего
Для этого есть причина. Дело в том, что с началом каждой новой игры характеристики юнитов рандомизируются относительно базовых. То есть ваша таблица справедлива сейчас только для одной отдельно взятой (вашей) игры. Начнёте новую - и циферки немного поменяются.
Подробнее о механизме наглядно и доступно рассказано здесь.

  • Сообщений: 471
    • Просмотр профиля
+1
« Ответ #3 : 13 Октября, 2016, 23:37 »
1.Свадийский рыцарь - без комментариев  :)
2.Хергисткий шайтан улан - дешево и сердито практично  :D
3.Свадийцы - не только за элиту, а суммарно за все ветки.

4\5.Отличная идея и хорошее оформление, но стата в игре дело рандомное.
Например в данной таблице повезло свадийскому рыцарю(+7 силы и +1 владению щитом) и не повезло вегирскому гвардейцу(+1 силы). Работорговец получил на халяву аж 8 силы  8-)
Свадийскому снайперу похоже везет систематически - у себя я тоже неоднократно замечал лишние +2 мощного удара  :)

Мое предложение:
0)Переименовать "вегирс" в "вегиры"  ;)
1)Перерисовать всем стату на дефолтную.
2)Внизу таблицы указать, что при старте новой игры всем юнитам случайно распределят лишние очки атрибутов. 1 очко за каждый уровень. Пример: свадийскому рыцарю раскидает 28 очков, так как его уровень - 28.


Подробнее о механизме наглядно и доступно рассказано здесь.

Тема (не)случайного (не)раскидывания навыков не раскрыта  =/

« Последнее редактирование: 13 Октября, 2016, 23:42 от Drink »
  • Фракция: Вегиры
scripts.txt
1.158:
1224979098644774922 10 2105 2 144115188075856993 10 6 3
1224979098644774935 8 2106 2 1224979098644774936 2 2112 3 1224979098644774936 -5 3
1.173:
1224979098644774919 10 2105 2 144115188075856993 10 6 3
1224979098644774933 8 2106 2 1224979098644774934 2 2112 3 1224979098644774934 -5 3
  • Сообщений: 5883
  • За регистрацию на форуме не позже декабря 2016 года и не менее 2500 постов За активный вклад в развитие сайта За участие в конкурсе Вестник своими руками За активную деятельность, связанную с публикациями и помощью другим посетителям
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #4 : 13 Октября, 2016, 23:49 »
Тема (не)случайного (не)раскидывания навыков не раскрыта
Приходится довольствоваться тем, что есть )

Sitis, добавлю: что заморочился и сделал - молодец, конечно. Если ещё по предложениям Drink доработать, станет полезнее.

  • Сообщений: 129
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #5 : 14 Октября, 2016, 00:31 »
Да ф топку их баланс  :) Дело в том, что прокачка юнитов в оригинальной игре в основном заключается в замене их снаряжения, ну и, как справедливо заметили, в рандомном добавлении к характеристикам с повышением уровня. Однако сами эти навыки, то есть прописанные базовые, не слишком уж велики, та же сила 7 прописана всем юнитам, что свадийскому рыцарю, что копейщику,и с повышением уровня рыцарю перепадает не сказать чтобы много.
Также и навыки владения оружием мало отличаются что у ветеранов, что у голодранцев с огорода.
Посему лучше таки прописывать свой баланс, чтобы с прокачкой войск они не только меняли экипировку, но и, скажем так, качественно росли над собой. :)

Мой ребаланс такой, с созданием качественных различий между уровнями изначально, помимо того, что добавляется при прокачке.
(Правда ребаланс сугубо персональный под себя, тут упор сделан на массовку хорошо оснащенных профессиональных юнитов, так чтобы лорды выводили на поля достаточно однородные армии, а всякие "зеленые" новички в рубахах, тулупах или хитонах появлялись на линии соприкосновения в минимальном количестве.)

  • Фракция: Кергиты
  • Сообщений: 771
  • Skype - macropus9
    • Просмотр профиля
+2
« Ответ #6 : 14 Октября, 2016, 01:11 »
Ну, все базовые статистики уже есть на М&B wiki: http://mountandblade.wikia.com/wiki/Troop_Trees
Там все довольно понятно, поэтому языковой барьер помехой не должен быть.

1. Какой юнит вам больше всего нравится исходя из его характеристик?
Родокские арбалетчики. Просто потому, что отличные стрелки и очень неплохо рубятся в ближнем бою, к тому же имеют большие щиты. Очень универсальный юнит.

2. Какой юнит вам больше всего нравится исходя из соотношения цена/качество?
Тоже родокские арбалетчики.

3. Какая фракция вам больше всего нравится исходя только из входящих в нее юнитов?
Родоки. Неплохая пехота, позволяющая сдерживать кавалерию в открытом бою или даже набирать пленных, и отличные стрелки, незаменимые на осадах.

PS: и, ради всего святого, не загружайте картинки на radikal. Есть хорошие, нормальные хостинги, например - imgdepo.ru

« Последнее редактирование: 14 Октября, 2016, 01:17 от Macropus »
  • Фракция: Родоки
  • Сообщений: 471
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #7 : 14 Октября, 2016, 01:19 »
с повышением уровня рыцарю перепадает не сказать чтобы много
Если из-за одинаковых 7 силы здоровье растет примерно на 8-10, то владение оружием растет с 50-60 до 150-170, что с учетом мощного удара делает разницу просто огромной  ;)

чтобы лорды выводили на поля достаточно однородные армии
party_templates тоже ковырял? А лордам больше обучение прописывал? Интересно взглянуть  :)

  • Фракция: Вегиры
scripts.txt
1.158:
1224979098644774922 10 2105 2 144115188075856993 10 6 3
1224979098644774935 8 2106 2 1224979098644774936 2 2112 3 1224979098644774936 -5 3
1.173:
1224979098644774919 10 2105 2 144115188075856993 10 6 3
1224979098644774933 8 2106 2 1224979098644774934 2 2112 3 1224979098644774934 -5 3
  • Сообщений: 5883
  • За регистрацию на форуме не позже декабря 2016 года и не менее 2500 постов За активный вклад в развитие сайта За участие в конкурсе Вестник своими руками За активную деятельность, связанную с публикациями и помощью другим посетителям
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #8 : 14 Октября, 2016, 16:22 »
Мой ребаланс такой
Они у вас теперь все одинаковые, что ли? Крутой "ребаланс"

  • Сообщений: 11
    • Просмотр профиля
+1
« Ответ #9 : 14 Октября, 2016, 17:32 »
Спасибо за пожелания и предложения, загружаю доработанную версию таблицы фракций.
Помимо предложений Drink решил добавить кол-во ступеней развития воинов фракций, ведь параметр тоже важный, кто то быстрее достигает максимального уровня, кто то дольше.



Таблица в исходном качестве на яндекс диске: https://yadi.sk/i/m_QGsHHwwqrx8

  • Фракция: Свады
  • Сообщений: 129
    • Просмотр профиля
+2
« Ответ #10 : 14 Октября, 2016, 19:01 »
Мой ребаланс такой
Они у вас теперь все одинаковые, что ли? Крутой "ребаланс"
Отличия состоят в профильных навыках (ну и да, в "шкурках" :embarrassed:). Кергит ,скажем, повышает верховую стрельбу а норд двуручное оружие. Что же касается каких либо иных отличий, то в чём они вообще могут заключатся ? Прокачанные профессионалы по способностям силы,выносливости, профподготовке не должны отличатся друг от друга, это я даже не про игру, а приминительно к реальности. Человек, заслуживший право стать ханским нукером по своим физическим статам и военным навыкам и не может отличатся от бойца "старшей дружины" или катафракта византийских оптиматов. Да и разница в матчасти у них была непринципиальная.

Делать упор на разнообразие убойность-скорость мы можем, в этом будет состоять различие в стилях оружия, быстрая сабля против двуручной секиры, лук против медленного арбалета. Опять же- бегущий берсерк с воздетой над головой секирой, получающий на грудь поток стрел и клинков, против щитоносца, который будет медленно ковырять своего врага, прикрываясь щитом и сохраняя здоровье.

Какие еще принципиальные отличия между нациями и культурами мы можем сделать ? :) Противопоставить зерг раш легких юнитов против тяжелобронированной кучки тяжелых не вариант, даже если поковырять party templates, ограничив численность отрядов одной нации и увеличив другой (были такие замыслы). Именно стратегически не вариант- на полях сражений могут сходится разные армии, и тяжеловооруженная нация тоже может сделать хороший такой зерграш объединеным войском пяти-семи лордов, что мы будет делать тогда своим одним отрядом . Короли постоянно осаждают и штурмуют что-то, а уж устроить зерграш легкооснащенной толпы в узкое горлышо единственной лестницы тем более не вариант, станет один единственный защитник наверху и будут нам вторые Фермопилы  :)

Даже классическое противостояние азиатских конных лучников против европейских рыцарей/ арбалетчиков с павизами происходит в игре туговато, юниты постоянно забывают, что они должны роится вокруг,засыпая врага стрелами, и вместо этого пытаются врубится в толпу с саблей или шестопером.

Потому делать еще и значительную разницу в статах элитных юнитов одной нации против другой ради того, чтобы они ну как бы различались между собой это просто давать фору одним в ущерб другим.
==================================
Party templates изменен таким образом, теперь 5-10 уровни попадаются в войсках и гарнизонах как белые вороны.

« Последнее редактирование: 14 Октября, 2016, 19:08 от пюпитр-2 »
  • Фракция: Кергиты
  • Сообщений: 471
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #11 : 15 Октября, 2016, 00:07 »
делать еще и значительную разницу в статах элитных юнитов одной нации против другой ради того, чтобы они ну как бы различались между собой это просто давать фору одним в ущерб другим
Придерживаюсь того же мнения  :)

Party templates изменен таким образом
У тебя swadian_man_at_arms  заместо swadian_knight?  ;)

  • Фракция: Вегиры
scripts.txt
1.158:
1224979098644774922 10 2105 2 144115188075856993 10 6 3
1224979098644774935 8 2106 2 1224979098644774936 2 2112 3 1224979098644774936 -5 3
1.173:
1224979098644774919 10 2105 2 144115188075856993 10 6 3
1224979098644774933 8 2106 2 1224979098644774934 2 2112 3 1224979098644774934 -5 3
  • Сообщений: 129
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #12 : 17 Октября, 2016, 09:16 »
У тебя swadian_man_at_arms  заместо swadian_knight?
В том то и дело, что они почти одинаковы. То есть-именно 20 уровень подтянут по способностям к 25-му. Поэтому даже всадники это уже тоже элита, 25 просто ещё чуть-чуть лучше.

Вот в свое время пришлось мне долго думать над рисунком средневекового копья из справочника супругов Функен, и вот как-то я не вижу там тех пяти степенй прокачки, с 5 по 25, которые есть в Миб.

Вот рыцарь (2) это 25 уровень.Оруженосец (3) да, тянет на 20. Пехотинцы (9) это от силы 15.Ллучник (5) тоже 15 или 20 (пеший снайпер), вряд ли он сражался верхом.

 Самые сложности были с конником-кутильером (4). По идее это как раз и есть тот самый всадник 20 уровня, не дотягивающий еще до блаародного рыцаря. Но в том то и дело, что на 20 уровень он, хоть тресни никак не дотягивал в моем представлении, ни по способностям, ни по доспехам. Вот и пришлось вводить дополнительно легкую кавалерию 15 уровня для всех, а не только вегиров и кергитов, именно вот в виде таких кутельеров, которые потом повышаются до рыцарей-бакалавров 20 уровня, условно говоря.

А рыцари это именно 20 и 25 уровни, 25  еще более опытные и умелые, у них немного выше навыки владения оружием, и "белые" статы, они лучше 20 уровневых "всадников" но не кардинально. 20 уровневые mans_at_arms вполне справятся с боевой задачей также как и knights, просто со вторыми это будет проще.

  • Фракция: Кергиты
  • Сообщений: 32
    • Просмотр профиля
+1
« Ответ #13 : 14 Ноября, 2016, 14:19 »
Самой благоприятной фракцией считаю вегиров.
Во-первых, они сбалансированы по войскам и географическому положению. Большинство деревень и городов расположены глубоко в тылу, поэтому атакам подвергаются только пара-тройка пограничных замков и 2 города.
Войска вполне сносные (лучшие пешие стрелки и мощная штурмовая конница). Пехота, конечно, слабовата, зато до гвардейцев быстро прокачивается. Свадийские рыцари, конечно, получше будут, но они слишком медленные и меньше домажат одноручным оружием (удар вегира с разбегу бердышом промеж лопаток просто бесценен). В основном прокачиваю конницу, т.к по соотношению цена/качество она лучшая во фракции (на прописные истины не претендую, мнение основано на личном опыте)

  • Фракция: Вегиры
"Войско баранов, возглавляемое львом, всегда одержит победу над войском львов, возглавляемых бараном." 

(с) Наполеон Бонапарт
  • Сообщений: 5
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #14 : 12 Декабря, 2016, 05:14 »
Все фракции в целом одинаковы, с той разницей, что кавалерия все решает. Потому предпочитаю свадийских рыцарей, мамлюков и хергитов.

  • Ник в M&B: Aider
  • Фракция: Сарраниды
  • Сообщений: 26
  • Skype - idimabbb
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #15 : 02 Февраля, 2017, 12:11 »
Лучники - Свады
Всадники - Свады
Пехотинцы - Норды

  • Ник в M&B: Drime
  • Фракция: Наемники
На Карибы!

СиЧЪ Total War СиЧЪ Total War
Сайт "Всадники Кальрадии" не является СМИ. Администрация не несет ответственность за высказывания и публикацию каких-либо материалов, сделанные любыми пользователями форума, в том числе посредством личных и публичных сообщений. Материалы, размещенные на ресурсе третьими лицами, могут содержать информацию, не предназначенную для лиц, не достигнувших совершеннолетия. При обнаружении на ресурсе материалов, нарушающих законодательство Российской Федерации, необходимо обращаться к администрации.
Сайт работает на быстром VPS/VDS хостинге от FASTVPS


Powered by SMF 2.0 | SMF © Simple Machines LLC