Разделы

Новости
Об игре
Учебник
ЧаВо
Файлы
Галерея
Видео
Наши блоги
О сайте
Форум

Голосование

Что вы думаете о планах запустить Bannerlord в ранний доступ в 2020 году?












Реклама




Пользователей
  • Всего: 26374
  • Последний: Ghoul
Сейчас на форуме
Пользователи: 10
Гостей: 155
Всего: 165

Реклама

Теги:

Автор Тема: Пикты и Британия  (Прочитано 10223 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

  • Сообщений: 675
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #25 : 12 Март, 2012, 22:33 »
HunterWolf,
Вроде бы даже сохранились гениологии пиктских королей. Именно матрилинейное наследование. А почему бы и нет? Даже в при строго парном браке достоверно установить отцовство на все 100% проблематично, а материнство - без проблем. А в консервативных обществах матрилинейное наследование могло сохранятся как пережиток групового брака. Даже, кстати у хеттов долгое время сохранялось матрилинейное наследование.
  • Сообщений: 8609
  • За регистрацию на форуме не позже декабря 2011 года и не менее 3000 постов За участие в конкурсе Вестник своими руками
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #26 : 12 Март, 2012, 22:48 »
Тогда еще впомним кимри - самоназвание валлийцев. Чем тебе не киммерийцы? 
хорошая версия... но нужны дополнительные пояснения...
 это было ещё раньше...когда Гондвана там...и когда британия не была островом, а находилась там хде сейчас черное море... потом в ходе катаклизма её вырвало и отбросило конвективными потоками... :embarrassed:

всё зачморили меня... :D
и ничего святого не оставили... :D

пошёл рассчитывать прыжок британии из чернаго моря на нонешнее место положение... :p
когда все умрут... только тогда закончится Большая игра...
  • Сообщений: 675
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #27 : 12 Март, 2012, 23:16 »
Agasfer,
Все-таки наверно не Гондвана, а Лавразия.  :)
Ну или Гиперборея, чего уж там. :D
  • Сообщений: 641
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #28 : 13 Март, 2012, 00:07 »
Вы все неправы.

Киммерийцы (сильные, высокие, черноволосые, с серыми или синими глазами) жили рядом с пиктами (черными, низкорослыми, коренастыми, смуглыми), всю дорогу их люто ненавидели и жестоко резались. Пикты таились в джунглях на западе Аквилонии и время от времени жгли ее форпосты, против них Аквилония выставляла боссонцев и гандерландцев. Первые были лучшими в мире лучниками, а вторые - пикинерами.

http://www.conan.com/hyboria.jpg
  • Сообщений: 8609
  • За регистрацию на форуме не позже декабря 2011 года и не менее 3000 постов За участие в конкурсе Вестник своими руками
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #29 : 13 Март, 2012, 00:21 »
Киммерийцы (сильные, высокие, черноволосые, с серыми или синими глазами) жили рядом с пиктами (черными, низкорослыми, коренастыми, смуглыми), всю дорогу их люто ненавидели и жестоко резались. Пикты таились в джунглях на западе Аквилонии и время от времени жгли ее форпосты, против них Аквилония выставляла боссонцев и гандерландцев. Первые были лучшими в мире лучниками, а вторые - пикинерами.
извините не удержался...

(нажмите для открытия / скрытия)
когда все умрут... только тогда закончится Большая игра...
  • Сообщений: 7662
  • За регистрацию на форуме не позже декабря 2011 года и не менее 3000 постов И создали они сайт... Призер конкурса Футболка по версии Всадников
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #30 : 13 Март, 2012, 00:25 »
Agasfer, Я не понял, это он шутит, я просто уже не чему не удивляюсь, на форуме:cry:  :D
« Последнее редактирование: 13 Март, 2012, 00:59 от HunterWolf »
Моя конфигурация:
Нормальная, мне хватает.
  • Сообщений: 675
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #31 : 13 Март, 2012, 00:41 »
dap,
Да, а восточнее, помимо прочего, протекала река Запорожка, где обитали запорожские казаки. Это все называется - Хайборийская эра.
  • Сообщений: 4659
  • За регистрацию на форуме не позже декабря 2011 года и не менее 3000 постов
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #32 : 13 Март, 2012, 01:40 »
С чего вдруг у них такая матриархальная особенность :blink:
Тебя интересует откуда могли бы взяться матриархат, материнское право и матрилинейность вообще?
Или тебя интересуют конкретно пикты?
Ну... например, господь их такими создал. Версия других не хуже.
Странный вопрос. А у других народов - с чего?


  • Ник в M&B: leechina
«Я не знаю, как остальные, но я чувствую жесточайшую
не по прошлому ностальгию — ностальгию по настоящему.»
  • Сообщений: 7662
  • За регистрацию на форуме не позже декабря 2011 года и не менее 3000 постов И создали они сайт... Призер конкурса Футболка по версии Всадников
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #33 : 13 Март, 2012, 01:53 »
С чего вдруг у них такая матриархальная особенность :blink:

Тебя интересует откуда могли бы взяться матриархат, материнское право и матрилинейность вообще?
Или тебя интересуют конкретно пикты?
Ну... например, господь их такими создал. Версия других не хуже.
Странный вопрос. А у других народов - с чего?
Не, это как раз в тему откуда они, возможно, что то и этот ответ приоткроет. Я не в коей мере не отрицаю его зарождения у них, как и у других или же его перенос от туда, от куда могло идти их происхождение
Моя конфигурация:
Нормальная, мне хватает.
  • Сообщений: 4659
  • За регистрацию на форуме не позже декабря 2011 года и не менее 3000 постов
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #34 : 13 Март, 2012, 09:09 »
Извиняюсь.
Становлюсь раздражительным, когда вижу приближение к неисторичным рассуждениям типа "Откуда же у А был Х? Вероятно он был занесен В, у которых Х был всегда", особенно, когда речь идет о неопределенном периоде...
  • Ник в M&B: leechina
«Я не знаю, как остальные, но я чувствую жесточайшую
не по прошлому ностальгию — ностальгию по настоящему.»
  • Сообщений: 8609
  • За регистрацию на форуме не позже декабря 2011 года и не менее 3000 постов За участие в конкурсе Вестник своими руками
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #35 : 13 Март, 2012, 09:39 »
Становлюсь раздражительным, когда вижу приближение к неисторичным рассуждениям типа "Откуда же у А был Х? Вероятно он был занесен В, у которых Х был всегда", особенно, когда речь идет о неопределенном периоде...
в принципе с этого-то всё и началось... потом уже, как следствие, иронии, сарказмы, флуд и ересь... :)
когда все умрут... только тогда закончится Большая игра...
  • Сообщений: 7662
  • За регистрацию на форуме не позже декабря 2011 года и не менее 3000 постов И создали они сайт... Призер конкурса Футболка по версии Всадников
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #36 : 13 Март, 2012, 10:23 »
Вероятно он был занесен В, у которых Х был всегда", особенно, когда речь идет о неопределенном периоде...
Всё же немного не в этом ракурсе, скорее рассуждение о матриархате, могут сделать вот это:"Ну в пользу этой теории( Тут не уточняю какой, которая тогда будет обсуждаться) косвенно говорит и наличие матриархата у них." Вот примерно для этого я и задумываюсь от куда у них мог возникнуть матриархат. Кроме этого, возможно какие то особенности пиктского матриархата, могут дань некоторые подсказки или направить нас в новом направлении для изучения пиктов (это только если они есть). Собственно вот причины моего вопроса.
« Последнее редактирование: 13 Март, 2012, 10:59 от HunterWolf »
Моя конфигурация:
Нормальная, мне хватает.
  • Сообщений: 641
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #37 : 13 Март, 2012, 12:43 »
HunterWolf,
Agasfer, Я не понял, это он шутит, я просто уже не чему не удивляюсь, на форуме:cry: 


Просто не удержался - упоминание киммерийцев и пиктов вместе/в соседних постах без вариантов отсылает меня к Говарду и его Гиборийской эре. Книги моего детства - рисовал по ним карты, схемы сражений, перечитывал много раз. Та же фигня с Жюлем Верном (особенно "20 тысяч лье под водой") - чертил в атласе маршрут "Наутилуса", сверяясь с координатами в тексте.
  • Сообщений: 4659
  • За регистрацию на форуме не позже декабря 2011 года и не менее 3000 постов
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #38 : 13 Март, 2012, 13:23 »
Всё же немного не в этом ракурсе, скорее рассуждение о матриархате, могут сделать вот это:"Ну в пользу этой теории( Тут не уточняю какой, которая тогда будет обсуждаться) косвенно говорит и наличие матриархата у них." Вот примерно для этого я и задумываюсь от куда у них мог возникнуть матриархат.
Хотелось бы пощупать и прямые доказательства тогда. Делись, коли знаешь где искать.

Потому что все что видел по высказанной версии на 99% состоит из работ в духе Августа Шлецера и основывается на    сходным с ним же шапочных лингвистических исследованиях (это он выводил "боярин" от "баран", не путаю?). А также прекрасные ссылки типа "как я уже писал в своей книге "название"". Кроме того приводятся авторитетные источники типа Тацита, но только в "удобной" их части. Поэтому если Агрикола описывает пиктов врагов сначала как светловолосых, а потом как брунетов, то каждый берет удобную для него часть.  Не говоря уж о том, что вокруг вьется туча публицистов, играющих в историков, которые изо всех сил маскируют околонацистские интересы, то описывая, как евреи обосновались в Британии, обманули коренных жителей, не хотели делиться с ними своими знаниями, в том числе письменностью, которую вообще запретили, то наоборот - описывают светловолосых арийских героев, которые стойко там чего-то защищают. Однажды я даже видел, что в качестве доказательства этого приводился отсутствие собственной пиктской письменности и заимствование для письменного ирландского огама.
Теорий происхождения пиктов множество, фактов мало. А спекуляций - до черта..
Матрилинейность, сам по себе, - не зараза, передающаяся воздушно-капельным путем, и не свойство определенного народа (ну, имхо. я согласен с теми учеными, которые обосновывают его вполне объективными и абсолютно не уникальными причинами, которые имелись в родовом доисторическом обществе) и являются ну ооооочень косвенными доказательствами преемства.
« Последнее редактирование: 13 Март, 2012, 14:01 от leechina »
  • Ник в M&B: leechina
«Я не знаю, как остальные, но я чувствую жесточайшую
не по прошлому ностальгию — ностальгию по настоящему.»
  • Сообщений: 775
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #39 : 13 Март, 2012, 15:38 »
А вы не пробовали юзать в поиске "генофонд пиктов" ? тогда примерно и стало бы ясно к какому народу они были родственны..., спрашивал я как то раз у одного генетика "какая гаплогруппа у пиктов ?" так он мне кажеться назвал гаплогруппы характерные для древнеевропейцев зап. и сев. Европы.
То есть гаплогруппы народов докельтского времени народов Скандинавии и зап. Европы..., так же если не ошибаюсь он упоминал и сарматскую гаплогруппу... поэтому связь с массагетами не так уж и далека...
« Последнее редактирование: 13 Март, 2012, 15:42 от ҚАСҚЫР »
  • Фракция: Кергиты
  • Сообщений: 8609
  • За регистрацию на форуме не позже декабря 2011 года и не менее 3000 постов За участие в конкурсе Вестник своими руками
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #40 : 13 Март, 2012, 15:49 »
ҚАСҚЫР,  ...без комментарию... :D  :D  :D
аж слезу вышибло... :D :D :D
когда все умрут... только тогда закончится Большая игра...
  • Сообщений: 775
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #41 : 13 Март, 2012, 15:54 »
ҚАСҚЫР,  ...без комментарию... :D  :D  :D
аж слезу вышибло... :D :D :D



Так я просто сам давным давно интересовался генофондом пиктов но толком ничего не нарыл, думал мб у кого нибудь из этого форума инфа какая нибудь найдется, да и на разных генетических сайтах тоже искал но так и не нашел...
  • Фракция: Кергиты
  • Сообщений: 2809
  • Skype - daimeipad
    • Просмотр профиля
0
« Ответ #42 : 13 Март, 2012, 16:04 »
Так я просто сам давным давно интересовался генофондом пиктов но толком ничего не нарыл, думал мб у кого нибудь из этого форума инфа какая нибудь найдется, да и на разных генетических сайтах тоже искал но так и не нашел...
В наших архивах есть фактически полная генетическая картотека (увы, нет данных по атлантам и гиперборейцам), в том числе и по народам населявшим Британию...
Et sermo meus et praedicatio mea non in persuasibilibus sapientiae verbis sed in ostensione Spiritus et virtutis, ut fides vestra non sit in sapientia hominum sed in virtute Dei.
Теги:
 

Список игр

Реестр других игр

Важное о модах

Наши моды
Русь 13 век
Мододельня
Форум модов
Обмен опытом

Блоги

111 блогов, 373 записей
Последние записи:

[23 Июль, 2019, 11:23]

[28 Март, 2019, 15:23]

[24 Октябрь, 2018, 10:44]

[22 Октябрь, 2018, 13:57]

[30 Август, 2018, 22:42]
Крупнейший сайт о стратегиях. Обзоры новинок.Активный ФОРУМ и встречи с разработчиками. Большая качалка МОДов для RTW и не только. Родной дом «Империи» и «Бонапарта». СиЧЪ Total War Все о Mount & Blade
Сайт "Всадники Кальрадии" не является СМИ. Администрация не несет ответственность за высказывания и публикацию каких-либо материалов, сделанные любыми пользователями форума, в том числе посредством личных и публичных сообщений. Материалы, размещенные на ресурсе третьими лицами, могут содержать информацию, не предназначенную для лиц, не достигнувших совершеннолетия. При обнаружении на ресурсе материалов, нарушающих законодательство Российской Федерации, необходимо обращаться к администрации.
Сайт работает на хостинге FASTVPS