Mount & Blade 2 - такие сладкие мечты...

NightHawkreal,  а что там у китайцев?

http://www.tudou.com/v/YTIZ4DbcWT4/&resourceId=45169175_05_02_99/v.swf

Тем более даже у простого меча анимация и внешний вид не играют никакой роли в нанесении удара.

Пардон, вы точно про варбанд говорите? С каких пор анимация удара не играет роли?

МиБ - это  хорошая, но аркада с очень простой моделью фехтования

И все же лучшей среди игр этого жанра.

где меч, топор и булава имеют один баланс, одинаково двигаются, одинаково бьют и одинаково блокируют

Нет, нет, нет и тоже нет.

Macropus,
Персонаж может ковырять в носу, а удар наноситься.

С этим согласен, лучшая, но аркада.

Даже не знаю что сказать против такой убежденности.

Нет, нет, нет и тоже нет.

А в чем разница, если не считать сугубо прописных параметров, вроде веса, урона и т.д. которые учитываются в формуле?

NightHawkreal, а ты не знаешь встроено ли это в какой-нибудь сингловый мод?

NexXer,
Вроде бы в какой-то китайский. Я говорил с автором, мне показалось, что его эта штука особо не интересует.

А в чем разница, если не считать сугубо прописных параметров, вроде веса, урона и т.д. которые учитываются в формуле?

Почему же не считать? Параметры отражают характеристики оружия - длину, вес, баланс и т.п. По-моему, этого достаточно.

Баланса у оружия нет, потому что оно не предмет, а упрощенная математическая модель. А уж говорить что оружие различается по защите просто глупо.

Баланса у оружия нет, потому что оно не предмет, а упрощенная математическая модель.

Беда какая, оружие не предмет. 
Зато у оружия есть параметр скорости и перк "несбалансированности". Не катит? Не? Ну ладно...

А уж говорить что оружие различается по защите просто глупо.

То есть, за все время игры вы не замечали, что легкое и быстрое оружие блокирует быстрее, чем тяжелое и медленное?

Персонаж может ковырять в носу, а удар наноситься.

На это мне сложно ответить, потому что я совершенно не понял, что вы имеете в виду и к чему это было сказано.

На это мне сложно ответить, потому что я совершенно не понял, что вы имеете в виду и к чему это было сказано.

возможность удара из любого положения и в любой ситуации: в прыжке, сразу после падения с лошади и так далее

Macropus,
Скорость мало значит в местной боевой системе. Зато, например, нет инерции, играющей огромную роль в настоящем фехтовании.

Не замечал, двуручный топор блокирует точно также как и сабля.

Почему же не считать? Параметры отражают характеристики оружия - длину, вес, баланс и т.п. По-моему, этого достаточно.

Потому что по сути это все один и тот же абстрактный дрын с одной и той же анимацией и одним и тем же механизмом действия, укладывающимся в одной и той же формуле для мечей, топоров и прочего. Просто параметры в этой самой формуле и обертка слегка отличаются. Это не хорошо и не плохо, просто так оно есть.

Macropus,
Скорость мало значит в местной боевой системе.

Это вы только от недостатка опыта так считаете, уверяю.

Скорость мало значит в местной боевой системе. Зато например нет инерции, играющей огромную роль в настоящем фехтовании.

Не замечал, двуручный топор блокирует точно также как и сабля.

А какую роль играла бы инерция, которую нельзя отразить параметрами скорости оружия и его урона?
Сравните блок большим двуручным молотом и одноручным мечом, сразу заметите разницу.

Можно много говорить о том, что боевая система не идеальна, поскольку не имеет стопроцентного реализма. И я в этом соглашусь. Однако это вовсе не значит, что боевка плохая или что

меч, топор и булава имеют один баланс, одинаково двигаются, одинаково бьют и одинаково блокируют

Потому что по сути это все один и тот же абстрактный дрын с одной и той же анимацией и одним и тем же механизмом действия, укладывающимся в одной и той же формуле для мечей, топоров и прочего. Просто параметры в этой самой формуле и обертка слегка отличаются. Это не хорошо и не плохо, просто так оно есть.

Это верно лишь для оружия одного типа, но в целом, да, так оно и есть. Ну дык и что? Этих различий вполне хватает для того, чтобы оружие в игре было разнообразным и интересным.

возможность удара из любого положения и в любой ситуации: в прыжке, сразу после падения с лошади и так далее

Как бы это жизненно, любая практика боя предусматривает такую возможность, другое дело что не каждый на это способен.

Это верно лишь для оружия одного типа, но в целом, да, так оно и есть. Ну дык и что? Этих различий вполне хватает для того, чтобы оружие в игре было разнообразным и интересным.

Вооооот Собственно, об этом мы и спорили с Rekruttt-ом: достаточно ли существующей модели для введения цепа в игру, или нет. Я, в общем-то согласен с вами в том, что нужного сочетания параметров (вкупе с уже существующей анимацией) вполне достаточно.

Macropus,
Как раз из-за наличия опыта она и не играет большой роли, про доворот корпуса слышал?

Такую, что промахнувшись с размаха молотом ты вряд ли бы смог перейти в защиту или просто остановиться. А у нас молотом можно финтить.
Нельзя заблокировать только кинжалом, все остальное блокирует одинаково и по скорости и по качеству.

Я и не говорил что она плохая, как показывают конкуренты, все равно все возвращается к ней, она просто аркадная и относиться надо к ней соответственно. Спор начался с принципиального подхода к гибкому оружию.

Pavvvell,
И такой удар будет в полную силу и со всеми преимуществами полоценного?

И такой удар будет в полную силу и со всеми преимуществами полоценного?

Такие удары неожиданны и обычно проходят, а это главное.

Pavvvell,
Только они гораздо слабее.

Только они гораздо слабее.

Неважно, что толку, от сильного удара если от него уклонились или приняли на блок. Даже если он слабее но попал куда надо и неожиданно дамаг пройдет нормальный.

Pavvvell,
Доспехи не пробьешь или не нанесешь достаточно глубокую рану.

Доспехи не пробьешь или не нанесешь достаточно глубокую рану.

Так стандартным ударом тоже, все стандартные принимаются на стандартные блоки или уходы, по нормальному поразить противника можно только в добиве когда он замешкался от первого удара, и нестандартный удар для первого подходит даже лучше, тут одно, стоит другого стандартный мощный , но до цели доносит меньше, другой слабый но проходит весь.

Macropus,
Как раз из-за наличия опыта она и не играет большой роли, про доворот корпуса слышал?

Доворот корпуса не отменяет и не уменьшает значения скорости оружия. Он лишь позволяет ударить в более ранней стадии анимации, а это зачастую отрицательно влияет на урон. Для двух игроков с примерно равным умением преимущество в скорости оружия весьма значительно.

Такую, что промахнувшись с размаха молотом ты вряд ли бы смог перейти в защиту или просто остановиться. А у нас молотом можно финтить.

Да, действительно, молотом можно финтить - это не реалистично. Но с точки зрения геймплея весьма уместно.

Macropus,
Если знать когда поворачиваться, то он ее увеличивает, притом против законов физики. Хотя правильнее так: Он сохраняет скорость оружия. но увеличивает скорость удара.
Помню давно, на одной из ролевых я смеха ради выходил с кинжалом без блока и мизерной скоростью, но огромным уроном, против мечника и убивал его. Угадай с помощью чего?

Для геймлпея аркады? Хотя, я считаю что для молота пробивающего блоки это лишнее.

Да, действительно, молотом можно финтить - это не реалистично. Но с точки зрения геймплея весьма уместно.

Извините, что вмешиваюсь. Молотом нельзя финтить, но можно многое другое, например сабля и шашка имеют разный баланс, у сабли он намного ближе к рукояти, поэтому ее гораздо быстрее вернуть из удара в защиту, шашка быстрее в ударе, но вернуть ее гораздо сложнее. Но это не значит что нужно это воспроизводить в маунте, дело в том что те или иные недостатки оружия компенсируются стилем фехтования ими, шашку никто обратно не возвращает её ведут обратно по кругу, т.е фланкеруют. Визуально фланкеровка шашкой и фехтование саблей, сильно различается, но достигает примерно тех же целей, за то же время. Т.е результат в маунте во общем правильный, не корректна визуальная составляющая, вот если сделать для каждого оружия свою анимацию при том же тайминге. это было бы хорошо и достаточно.