Hunt Mod

Думаю над новыми режимами, что то среднее между осадой и КТФ выходит.

Оборонять полянку иль домик на болоте, корзинки пирожков...

Предлагаю рукопашный класс лесоруба у охотников - лишь для пафосу и поддержки-прикрытия стрелков.  Медленно машущий и парирующий.
Вот бы ещё готичную одёжку Кровожадной Шапочки-Капюшонки...

Окстись извращенец

Kastuk, это нарушит баланс. Не стоит.

лесоруба к дьяволу. а красные шапки дюже понравились
кастюк знает толк в прекрасном, видно уже по юзерпику

Пока некоторые секретничают и работают, я синтезировал идеи в этой теме да свои, побездельничал.

Всё по-русски! Потому перевёл "кемперство" как «засиживание», дал свои названия и т.д. Обсудим!

О моде

1) Главная черта — дух. Честный страх и неожиданность.
2) Игровой процесс — совершенно разный для охотников и зверей.
3) Главный недостаток — однообразие тактик (ведущее к «засиживанию»), из-за которых уже теряются неожиданность и страх.

Концепция работы: расширить возможности мода сохранив его жуткую атмосферу.

О духе (отзывы)

«Стрелки здесь — именно стрелки, а не чуть ослабленная пехота».

«Оборотни здесь — именно оборотни, а не просто пехота. т.е. игра за волка и охотника отличаются настолько, что получается две совершенно разные игры»

«У мода небольшая аудитория, в основном играют ради атмосферы».

«Проблема в том, что даже если попал — ты еще не победил!»

Идеи для реализации

1. Зверям — класс «Бегун», особенности: безоружность (но с острыми когтями), лазанье по стенам, огромные, высокие прыжки (позволило бы свободнее перемещаться по крышам);

2. Зверям — класс «Оборотень», особенности: уменьшенное здоровье, быстрые атаки, призыв на помощь, притворение убитым, притворение охотником (без возможности атаковать оружием; возможно брать оружие врага; возможно «пропаление»);

3. Зверям — класс «Нюхач», особенности: «взор» (радар — все охотники просвечивают красным), мощные атаки;

4. Зверям — атака сверху, сбивающая с ног;

5. Охотникам — класс «Доктор», с возможностью лечить;

6. Охотникам — класс «Лесничий», с возможностью устанавливать ловушки;

7. Охотникам — Факел, как слабый щит в левой руке;

8. Охотникам — Сгустить дым от выстрелов (охотники освоят стрельбу залпом - иначе один выстрелил, а остальные уже не прицелятся);

9. Охотникам — возможность призыва на помощь;

10. Охотникам — возможность оставить факел на земле, с возможностью же его тушения;

11. Охотникам — тяжёлый пистолет, замедляющий передвижение;

12. Новый дизайн уровней, сводящий возможность «засиживания» к минимуму (в каждую точку минимум два пути); вынуждающий думать об освещении, кооперироваться;

13. Новый режим — пробиться к объекту и уничтожить его;

14. Новый режим — убийство персоны;

Структуры (возможности)

Звери

Приседание — затруднение прицелиться (против лучников)

Огромный прыжок — ошеломление противника, быстрое сближение с целью — сбивание с ног

Высокий прыжок — ошеломление противника, использование неожиданных путей

Лазанье по стенам — ошеломление противника, использование неожиданных путей

Призыв на помощь (крик) — привлечение жертвы, неожиданность

Притворение убитым —  ошеломление противника, появление рядом с ним

Притворение врагом —  ошеломление противника, появление рядом с ним

«Взор» — оповещение о местоположении противника — целенаправленное движение, ошеломление

Безоружность  — осмысленные тактики, удары изподтишка

Охотники

Выстрел лука  —  останановка бега цели

Выстрел ружья — густой дым — ничего не видно насквозь

Факел-щит — возможность держать оружие

Лечение — исчезновение волнения за жизнь, при игре в группе

Установка ловушек — оповещение о приближении зверя — исчезновение неожиданности

Призыв на помощь (крик) — оповещение об опасности, нагнетание атмосферы

Горящий на земле факел — увеличение зоны видимости — оповещение об опасности — исчезновение неожиданности

Пистолет — замедление бега — большая уязвимость в бою — более детальный выбор оружия и тактики

Пистолет — неожиданность для зверя

Объясню.
"О моде" - главные его черты на сегодня и концепция нашей работы;
"О духе" - некоторые впечатления от игры, что должно быть и остаться;
"Идеи" - обобщение всего здесь предложенного, что надо сделать нового или переделать;
"Структуры" - последовательность возможностей и их последствий, позволяет представить что и как делает, даёт взгляд на них в целом.

После обсуждения и корректировки это просто преобразуется в техническое задание, к которому можно подсоединить кого угодно, а не только "посвящённых в эту тему".

Вот это - конкретно.

не пропадет ваш гордый труд... впечатляет.

п.10 по-моему речь шла о невозможности тушения, нет?
п.11 имелся в виду тяжелый мушкет, сковывающий движение. и легкий пистолет - не сковывающий и позволяющий носить факел.
п.12 про "минимум крыш", имхо, лишнее.

Лемрант, нет слов...  Мне понравился твой стиль все упорядочивать и раскладывать по полочкам, когда я еще учился по твоему туториалу о сценоделании, но здесь это великолепно смотрится. Так, теперь комментарии:

12. Новый дизайн уровней, сводящий возможность «засиживания» к минимуму (в каждую точку два пути, минимум крыш); вынуждающий думать об освещении, кооперироваться;

Я за то, чтоб крыш было как можно больше. Это придает ощущение свободы перемещения и действий.

9. Охотникам — возможность призыва на помощь;

Как это? Нельзя сделать так, чтобы при нажатии определенной клавиши у всех игроков-охотников вдруг появлялось непреодолимое желание поспешить на помощь... 

Ах да, Лемрант, добавь, пожалуйста, в свою сводку:

В "Идеи для реализации":

Охотникам - класс "Псарь" ("Ловчий"), с возможностью использовать собак.

В "Структуры (возможности)" - "Охотники":

Собаки - дополнительные агенты, которые бегают быстрее охотников и зверей, которые могут сражаться и которым можно отдавать разные приказы: напасть на цель, преследовать цель, сторожить позицию и т.д.

Я хотел выложить, но не успел: твоя сводка вышла раньше.

Лемрант,
Нюх думаю стоит оставить всем, они все таки звери. Да и безоружность это перегиб.

Romitas,
Тушить факел - это оборотням. Призыв о помощи делаеться просто - заменяем малопонятную дразнилку на истошный вопль HELP!!!!. Я бы его вытащил из Стронгхолда Крусейдера.

Собак я что то вообще не представляю
Добавлено: leechina,
Тогда все будут с пистолями.

Собак я что то вообще не представляю

А зря. В этом нет абсолютно ничего невозможного. Самое трудное - это нарисовать новый скелет, модели и анимации для них. Мне кажется...  Но, в любом случае, это, даже если и будет, то будет еще о-о-очень нескоро.

Призыв о помощи делаеться просто - заменяем малопонятную дразнилку на истошный вопль HELP!!!!

А-а-а... Легко. Вот только где там такой вопль, я не припомню?

Лемрант,
Нюх думаю стоит оставить всем, они все таки звери. Да и безоружность это перегиб.

+1

Тогда все будут с пистолями.

тогда все умрут если отбалансировать так, чтобы даже два выстрела из пистоля не давали гарантии смерти волка.
но при этом чтобы пистоль+мушкет работали примерно в 9 случаях из 10.

П.С. начинает напоминать Team Fortress что, в общем-то, неплохо.

Romitas,
Если получиться скелет и прочее будем делать волков на четвереньках для того чтобы незаметно передвигаться

Персонаж Султан душевно вопит, если ему угрожать. Правда лучше поискать что нибудь нейтральное.
Добавлено: leechina,
Трое с писстолетами. перезаряжающиеся на бегу ( кстати над этим надо подумать)

Спасибо за слова. Чуточку подправил предыдущее своё сообщение.

Теперь идёт архисложная вещь - баланс. Мы достаточно усложняем структуру (новыми классами), и  хотелось, чтобы все в итоге не брали только один. Случится - приведёт к тому же, что и засиживание - уменьшению разнообразия, скуке.

Между всеми классами должно быть максимум отличий, сохраняя дух сторон. Чтобы даже игра за разные классы была совершенно разной.

leechina, пункт 11. Есть основное оружие (мушкет) и дополнительное (пистоль). Без основного не выжить, дополнительное же - довесок. Чтобы "пистольеры" не зажирались, сам пистоль утяжеляется. Это даёт разнообразие и баланс. Чего ты хочешь - огневой мощи и большей неожиданности или скорости?

По крышам "обратно согласен".

Да, в Team Fortress отличный баланс. Но нам нужно страшнее!

Romitas, не понимаю "псарей". Если твоё разложить на причину-следствие, то:
Команда псу - исчезновение волнения за жизнь,  оповещение о приближении зверя, неожиданность для зверя

Мне кажется, это слишком жирно для охотников. Слишком безопасно. Да и ввод какого-никакого ИИ в такую модификацию считаю лишним.

NightHawkreal, если вооружить "бегуна", то он выйдет слишком мощным: и прыгает, и сшибает, и рубит. Я бы хотел сделать его классом для быстрых неожиданных атак, чтобы только так они и атаковали ("оборотни" берут обманом, "нюхачи" по старинке - в обычном ближнем бою). Он должен атаковать слабее, чем другие классы, но и оставаться крайне опасным (Когти!). Опять же разнообразие тактик.

Класс "Нюхач" - обычный, традиционный зверь. Лучше б самый боевой из всех. "ВзороНюх" можно дать всем, но его надо переработать.

Звуки истошных воплей с мольбами могли бы и сами записать. Кстати, ради оптимизации надо не забыть перевести все звуки в ".wav".

Совершенно непродуманы "доктор" да "лесничий".

И ещё. Всегда интересовало, что увеличивает "+1"? Откуда это?

по п.11 имею мнение:

Есть основное оружие (мушкет) и дополнительное (пистоль). Без основного не выжить, дополнительное же - довесок. Чтобы "пистольеры" не зажирались, сам пистоль утяжеляется. Это даёт разнообразие и баланс. Чего ты хочешь - огневой мощи и большей неожиданности или скорости?

Если без основного - не выжить, то пистольеры как класс не состоятельны в принципе и зажраться не могут.
при этом взять в 4 слота и мушкет+патроны, пистоль+патроны, факел не выйдет. значит фишка с факелом в левой руке используется не полно.
разнообразие не появляется.

я вижу это так
мушкет тяжелее (-)  убойнее (+) точнее (+) медленнее перезаряжается (-)
пистолет зн.легче (+), зн.менее убойный (-), зн.менее точный (-) быстрее перезаряжается (+)
по-моему это баланс.

далее, комплекты.
пистоль+патроны, факел, нож (условно - пистольер. разведчик, поддержка)
мушкет+патроны, факел, нож (условно - охотник. стрелок, поддержка. )
мушкет+патроны, пистоль+патроны (условно - мушкетер. основной рейнджер, ДД)
тоже вполне таки баланс, имхо.

за балансом только возможно пистольер с комплектом - пистоль+пистоль+патроны, нож и производными.
но это легко решается - если баланс поплыл, то возможность брать два пистоля режется.

П.С. с ужасом подумал - я не помню, собственно, а патроны для ружья и пистолета разные или одни и те же? если одни и те же, то с комплектами лажа.

leechina, лажа. Патроны уникальны для всех.

Вместо "пистольеров" имел ввиду "пистолетоносцев" (у которых и ружьё, и пистолет). Сказал не точно. Именно последние и есть зажратые.

Никогда не брал ножа - неэффективно выходило.

Словом. Тут ещё копать и копать...

нож ничего не меняет и на баланс не влияет. это так - спамить от отчаяния.
в комплектах привел только чтобы не было замечаний типа "а я еще нож беру".
копать конечно надо, главное, чтоб было шо копать. цифирки поправить проще, чем фичи закодить.

П.С. у меня на старом винте осталась почти готовая, полностью новая рукопашная анимация собственного изготовления с размашистыми ударами в проекте фрагмоушн. если кой-что подправить вполне может сойти для когтистых оборотней.

Я видел, один раз охотник-мастер именно заспамил несчастную зверушку. Иногда ножи полезны. Для задротов.

А анимации это хорошо! Romitas же с них работу начал. Захочет, он же и продолжит.

Как насчёт новой темы? В шапку - "Обобщение". Я не создам - в конце месяца уеду, а она должна обновляться не наскоками - постоянно.

Жду реакции остальных.

Лемрант,
Нет нет нет, сбивание в прыжке - только обычным зверям, за счет их веса и силы, бегуну разве что убрать задержку при ударе об землю. Оружие - что то вроде кинжала или серпа, быстрое, но слабое ( где то четыре удара чтобы убить ) и скорее всего без блока.

Как будем внешне отличать классы?

Возможно стоит запретить заряжать мушкет на бегу.

ЗЫ +1 - значит полностью согласен.
Добавлено: Я убивал раненных волков ножом, пару раз  сдерживал, чтобы союзники прицелились.

Про доктора и траппера ( лесничий деревья в лесу сажает ) скоро распишу.
Добавлено: Надо как то поправить вот это

"Траппера" у нас не водятся (вот гады!). А лесничие ещё и охотятся на всяких не с луком (не извращенцы же), но с силками вполне. Не люблю англицизмы, когда можно по-русски. Это мой заскок.

Стоит ввести точную терминологию. Я пока по своей.

Про обычных-"нюхачей" и "бегунов". Дай им всем высокие и далёкие прыжки, то станут слишком похожи, не смотря на мелкие нюансы, которые сути не меняют. Можно сбивающий удар сверху только "нюхачам" оставить.

Вместо серпа когти атмосфернее, хотя суть от того не поменяется: быстро, но слабо. "И тут гад прыгнул мне за спину, сбил с ног и разорвал когтями! Я даже ничего толком не понял..."

Условно. "Нюхачи" - сила, "Оборотни" - хитрость, "Бегуны" - скорость и неожиданность. Не иначе, если сохраять предложенную мной структуру.

По визуальным отличиям. "Нюхачи" - обычные звери, "Оборотни" - в обрывках охотничьего мундира, "Бегуны" - в неопознанных мини-лохмотьях, возможно перебинтованы (как современные танцоры-"паркурщики": лапы в первую очередь, видно тело). С людьми проще.
Добавлено: Дым "светящийся" - огреха движка, сам знаешь. Не уверен, что с ней вообще возможно бороться.

А с незаряжаемыми на бегу ружьями будет ой как весело! Сложнее. Сильнее заставит объединятся.

Я имею в виду "нюхач" - прыжки не дальше чем у охотника, но при прыжке с крышы - возможность сбить с ног. Бегун - огромные прыжки, но без возможности опрокинуть.

Бегунам можно придать женские черты, возможно сделать их чуть более заметными ( альбиносы? )

Для доктора я думаю надо отобрать маску у арбалетчика ( поносил и хватит ) и сделать ему что то вроде плотного тяжелого плаща.


Да не дым, от костра нет света.
Добавлено: Что думаете о ликантропии?

NightHawkreal, ах вот ты про что! Туда просто источник света не поставили. Это меньше минуты.

Про вид бегунов. Зверь, но женственный? Ни хрена се. Интересно, но всё равно надо показать его "спортивность"  (инаковость). Если же у него всё в хламиде, то какая морда ни будь - во тьме всё равно.

Про прыжки. Объясни зачем именно так, я не понял.
"Поймать" прыжок с крыши или, обобщу, с высоты, сказать: "Да, это прыжок с высоты, а этот нет", будет сложно. Не представляю как.

Про клиническую ликантропию. Чем тебе "оборотень" не угодил?

Самка Просто поднять такую тушу как у мужского рода волка в воздух не так просто.

Знаю что сложно.
Можно сделать так, делаем отдельную кнопку, при ее нажатии волк делает крошечный (на шаг)  прыжкок вперед, нанося удар при приземлении, если впереди край крыши. он валиться охотникам на голову.
Второй вариант - при нажатии кнопки волк прерывает прыжок и камнем падает на землю.

 При прыжке с земли практически бесполежно, но когда волк выше - вполне.

В смысле возможность  "заразить" охотника.

Про АИ у меня была мысль добавить мирных ботов как в "Офицере" Бреслау, только поменьше и поспокойнее.

Сейчас буду думать над сутью режимов и снаряжением классов.

Мд-а-а, ребят, ну и фантазия у вас... Зверь-самка - это сильно!  Но если конкретно: я думаю, "бегун" должен внешне отличаться от "нюхачей" и "как-там-их-еще" именно тем, что должен быть гораздо заметнее, альбинос, именно. Светлая раскраска шерсти, одежда какая-нибудь светлая (серая или белая). У "бегунов" козырь не в скрытности, даже если охотник заметит его раньше времени, сделать все равно ничего не сможет: слишком шустрый.

Доктор - это, конечно, здорово, но зачем он нужен? И чего он будет делать? Вы представляете себе: группа охотников стоит где-то в темном переулке, нервы на пределе, счас откуда-нибудь сверху зверь может свалиться... И тут доктор. Лечит. Мне кажется, не совсем то. Без доктора будет лучше, ИМХО. Хотя, впрочем, если четко расписать и объяснить его функционал и если он не будет очень уж облегчать жизнь охотникам, тогда можно.

Ну я тоже, подумав, считаю, что дохтур лишний.
Звери в меньшинстве (и пусть так останется) зато лечатся (уникальная способность стороны) и имеют возможность перегруппироваться и атаковать свежими.
Охотники, в противовес, многочисленны и не лечатся и при этом должны активно преследовать подранка, чтобы не дать ему вылечиться.
Лечение у обеих сторон
- во-первых нивелирует различия и разнообразие
- несколько снизит напряженность игры за охотников
- будет отвлекать от прямых обязанностей (будут бегать за доктором, прыгать перед носом, типа, полечи)
Кроме того - нереалистично.
Вот если ввести например кровопотерю, от которой раненый охотник может скончаться, тогда да, имеет смысл делать доктора, который здоровье не восполняет, но перевязать может.
Но если это и делать, то в далекой перспективе.

Ну во первых он стильный малый
Во вторых большой лафы он не сделает, но охотники иногда выживают после атаки оборотня, доктор поможет им в будущем выдержать больше одного удара.
В третьих есть мысль сделать его не только доктором, но и алхимиком, с рядом полезных функций.
Добавлено: Звери лечаться неограниченно и сами.