Лучшие, худшие и просто фильмы

ну казаки в массе своей наверное и были бомжеватыми, что тут такого то? 
на то они и казаки, тем более в то время  и в той ситуации - эдакие маргинальные и лихие люди, Хмельницкий же в казаки всех записывал
вроде бы нормальный фильм, ничего такого уж клюквенного там нет
опять же Ступка и Домогаров вполне себе такие колоритные и главное живые персонажи, не одноцветные
вот был какой то фильм про события начала века и поход красной армии на варшаву - вот там клюква так клюква

shturmfogel, всё познаётся в сравнении. Тут как с михалковым, можно показать одну сторону, а можно обе. Не спорю, что казаки того времени в своей общей массе так и выглядели, но в итоге мы видим чистых опрятных культурных польских панов и грязных вонючих зверей украинцев, прямо по заветам гебельса .
Обидно только, что на палки с костями, которыми воюют казаки мне предоставили пруф, ну не вяжется у меня в голове, что убивать таким оружием проще чем косой или серпом.

Раз уж тема про лучшие фильмы не могу не вспомнить советский фильм "злой дух ямбуя", зело советую всем любителям триллера. Фильм не отпускает до самого конца, в своё время он сильно подействовал на мою неокрепшую детскую психику.

ну казаки в массе своей наверное и были бомжеватыми, что тут такого то? 
на то они и казаки, тем более в то время  и в той ситуации - эдакие маргинальные и лихие люди, Хмельницкий же в казаки всех записывал
вроде бы нормальный фильм, ничего такого уж клюквенного там нет
опять же Ступка и Домогаров вполне себе такие колоритные и главное живые персонажи, не одноцветные
вот был какой то фильм про события начала века и поход красной армии на варшаву - вот там клюква так клюква

По поводу голозадости встречал мнение, что полковники и выше показаны нормально и более-менее достоверно - в достаточно богатых одеждах. А вот к простым козакам есть много претензий. Не были они настолько бомжами, как показано в фильме (по археологии, например, у запорожцев по сравнению с другими армиями какой-то совершенно дикий процент оружия с "продвинутыми" кремневыми замками. Почему козак, который может себе позволить иметь дорогущий кремневый мушкет, не может себе позволить нормальную одежду?) Либо в фильме сплошняком покозаченные крестьяне, что как-то странно, учитывая те битвы, которые показаны там (откуда крестьяне в битве на Жолтых Водах или при Корсуне?).

JoG, я не большой спец, но вроде имело место быть как раз в тот период очень массовое записывание в казаки всего и вся
не помню с чем это было связанно, но "гречкосиев", записанных в казаки тогда было преобладающее количество
хотя не думаю, что поляки, снимая фильм, имели в виду именно это
ну да тут уже видимо восприятие чисто субъективное

может себе позволить иметь дорогущий кремневый мушкет, не может себе позволить нормальную одежду?

в общем то не аргумент, зависит от приоритетов
"Бешмет всегда изорванный, в заплатках, а оружие в серебре. А лошадь его славилась в целой Кабарде, — и точно, лучше этой лошади ничего выдумать невозможно."

JoG, Это верно если рассматривать только казачество как таковое. Я не знаю как там режиссер думал, но в то время к казачеству присоединялась вся голытьба, как польская так и украинская, собственно казаками не являющаяся, которая и воевала то чем могла. Хотя вряд ли пан Ежи задумывался об этом, он просто в лучших традициях польского кино показал её (Польши) врагов как кучку грязной мрази.

сравнивая огнем и мечом и другой фильм ежи гофмана - когда солнце было богом, огнем и мечом мне кажется действительно наигранным. в первом гораздо больше нелепых ситуаций, поведение персонажей слегка комично. в то же время, второй фильм по этой части выглядит более суровым, персонажи в нем ведут себя более естественно. хотя в обоих случаях подход очень правильный, иначе и быть не могло. удивительно, но на этом форуме все еще находятся люди, которые не смотрели эти картины. прочие картины режиссера тоже можно посмотреть. конечно, эпичности там меньше, но оно там и ни к чему. пан володыевский, тот же, брыльска там молодая совсем еще.

прочие картины режиссера тоже можно посмотреть. конечно, эпичности там меньше

"Битва за Варшаву, 1920 год"
вот где эпик в исполнении ежи гофмана 
но фильма русофобская, если что
http://youtu.be/MYCpaoMKiNI
 
Добавлено: 04 Октября, 2013, 04:46

хотя вот пояснения режиссера
но, получилось то, что получилось

"Я решил, что все сцены, которые касались, скажем, Красной Армии, я буду брать исключительно из русской литературы: Бабель, Шолохов, Алексей Толстой, – рассказывает режиссер. – Для того, чтобы меня не обвиняли в том, что, мол, опять эти полячишки что-то про нас наврали".
Польский режиссер утверждает, что "категорически не использовал материалов пропаганды – ни с той, ни с другой стороны", желая уйти от черно-белых оценок.
"Всё ужасное и нечеловеческое, что меня ждало в Сибири – это всё было со стороны властей. Всё, что нам помогло это пережить, исходило от людей, – продолжает Гофман. – Поэтому, делая этот фильм, я хотел, чтобы он был против системы: против коммунизма, против большевизма, но не против России".

он просто в лучших традициях польского кино показал её (Польши) врагов как кучку грязной мрази.

ЕМНИП, в конце фильма было про "братские народы", а "вообще плохими парнями" там только татары выглядят.
А "Когда Солнце было богом" мне тоже понравился больше всех из фильмов Е.Гофмана.

сравнивая огнем и мечом и другой фильм ежи гофмана - когда солнце было богом, огнем и мечом мне кажется действительно наигранным.

Зато там есть колоритные харизматичные персонажи, всякие Заглобы да Подбейпята, а Когда смотришь "когда солнце было богом" приходится со сном бороться.

Битва за Варшаву, 1920 год

Домогаров и там, кстати, казака играет

"Всё ужасное и нечеловеческое, что меня ждало в Сибири – это всё было со стороны властей. Всё, что нам помогло это пережить, исходило от людей, – продолжает Гофман. – Поэтому, делая этот фильм, я хотел, чтобы он был против системы: против коммунизма, против большевизма, но не против России".

Смотрел относительно давно, но, как помню, единственный резко отрицательный герой - комиссар-поляк. Как сказал, так и сделал.
Конечно, и в "Битве при Варшаве", и в "ОиМ" чувствуется шляхетский гонор, но мной это воспринимается как элемент ментальности поляков. Зато кино хорошее.

я просто вырос и много пересмотрел и меня попросту не берёт новое кино, но пересматривая старые фильмы понял, что просто гавно снимают

Может, ты просто не откопал? Я бы предложил итальянский фильм "Цезарь должен умереть".

ну казаки в массе своей наверное и были бомжеватыми, что тут такого то?

Среди запарожских казаков были так же и паны, и голыдьба. У того же Т. Бульбы имелось своё поместье с холопами. Другое дело, что польские паны не считали украинских панов ровней и всячески это демонстрировали. (Точно, как чатлане и пацаки.) Помоему, в этом и есть главная причина той войны, а не национально освободительная борьба.
 Что касаяется кино. Мне думается, в ОиМ зап. казаки показаны правдоподобнее, чем Т.Б. Хотя национальные предпочтения режисёров чувствуются в обеих картинах.

Помоему, в этом и есть главная причина той войны, а не национально освободительная борьба.

Ну дык никто и не спорит.

Мне думается, в ОиМ зап. казаки показаны правдоподобнее, чем Т.Б.

Они что там что там идут фоном.

Хотя национальные предпочтения режисёров чувствуются в обеих картинах.

Ну я бы не стал так говорить про тб ибо не заметил сильных разночтений с книгой, тогда в любви к России можно обвинить Гоголя, с другой стороны не могу вспомнить с каким апломбом преподносили этот фильм.

касательно польского кино: глядя на трейлер "битва за варшаву" увидев в очередной раз даниэля ольбрыхского и дамогарова, я задумываюсь - почему всего десяток актеров, в такой маленькой стране, снимается в таких хороших фильмах? затем вспоминаю куценко, безрукова, хабенского, и замолкаю. и понимаю, дело не в размере лодки, а в волнении океана. актеры то хорошие все, и снимают их операторы хорошо, и режиссеры, дай боже, грамотные. просто что то мешает нам снимать разумно.

вот, недавно поглядел очередной обзор бэд комедиана. кто то его хаял, может, за обзор на военную игрушку. но тут то, даже не комментарии автора делают свое дело, а обычная человеческая логика.

http://www.youtube.com/watch?v=VbfYdAXBaZ8

кажется, что люди связанные с кино (не только в нашей стране) сговорились и поспорили между собой на какую то сумму - кто снимет худшее говнище. и принялись за дело. именно поэтому многим кажется, что фильмы стали хуже, а не потому, что старость или "зажрались".

вот, недавно поглядел очередной обзор бэд комедиана. кто то его хаял, может, за обзор на военную игрушку. но тут то, даже не комментарии автора делают свое дело, а обычная человеческая логика.

Обзоры свои он делает давно, и я не помню чтобы я не согласился с ним хоть раз.

кажется, что люди связанные с кино (не только в нашей стране) сговорились и поспорили между собой на какую то сумму - кто снимет худшее говнище. и принялись за дело. именно поэтому многим кажется, что фильмы стали хуже, а не потому, что старость или "зажрались".

Нет нет, дело не в этом. Сейчас настало такое время, что любое дело это бизнес. Поэтому каждый зарабатывает как может и в меру своей изощренности, короче говоря, они просто отмывают деньги. Другое дело, что современное кино стало слабовато на сюжет (как наше так и ихнее), но это уже другой вопрос. Те фильны на которые делает обзор бэдкомедиан я бы поостерёгся называть фильмами.

Славен, отмыв денег производится другими слоями населения, как правило не имеющих к творчеству ни малейшего отношения. другое дело, что идет глобальная идиотизация земного шара, считай вселенский заговор. и масоны с тамплиерами, владеющие тайными знаниями, тут явно не в курсе. в общем, что то не так.

Славен, отмыв денег производится другими слоями населения, как правило не имеющих к творчеству ни малейшего отношения.

Ну посуди сам, потратили 108 лямов сняв то, что не стоит и одного. Как говорил мой любимый персонаж: "Смекаешь?". Причём при поддержке минкульта.
Кефир мне в стакан, чую неладное

Да. Пора опять на театры переключаться. Там, если не понравится, можно артистов сырыми яйцами закидать. А если очень не понравиться, то варёными.

Мне реально стыдно за ремейки, они настолько тупые, до невозможности. А старые советские фильмы можно пересматривать по 10 раз и всёравно интересно.

Мне реально стыдно за ремейки, они настолько тупые, до невозможности. А старые советские фильмы можно пересматривать по 10 раз и всёравно интересно.

Раньше снимали фильмы, а сейчас делают деньги.

вот, что то на этой ноте пересмотреть захотелось.

http://www.youtube.com/watch?v=DGDMk-TvBX0&feature=mv_sr

написал правда к этому еще большой пост про ремейки, но стер, так как само слово говорит за себя.

Ну не знаю, мне если чего из советского хочется так это какой нибудь "злой дух ямбуя", или "Ермак", на худой конец "свой среди чужих, чужой среди своих".
 
Добавлено: 05 Октября, 2013, 23:46

http://ru-klukva-ru.livejournal.com/1275651.html

Может создать новую тему и составить в ней список хорошего старого кино 40...80-ых годов?

http://ru-klukva-ru.livejournal.com/1275651.html

дед мой, когда еще жив был, к концу жизни уже, очень  любил за войну поговорить
самое яркое впечатление в жизни у человека, оно и понятно...
а еще дед выпить был не дурак и бабник очень уж выдающийся, все меня учил как надо баб снимать, лет наверное с 15
но собственно об чем речь - я тогда уже в москве работал и приезжал иногда на родину, деду привозил или коньячку или вискарику (он его американской водкой называл)
так вот сядем мы, выпьем - он за войну рассказывает
Берлин то он не брал, брал Вену, но думаю все одно
говорил, что в астрии, пока они по ней шли, все девки с ленточками на ноге ходили, типа это знак, что у ней триппер, они их не трогали в общем то, кто его знает, что там у неё на самом деле
еще говорил, что хлеб у австрияков белый забирали, в дома заходили и забирали, но очень быстро приказ вышел, чтобы австриякам хлеб черный оставляли, если белый забирают (черный у них в пайке был)....
мрази эти режисеришки, что такую хрень снимают, остановить это может только общественное презрение и ненависть к таким людям, а еще лучше, если десяток из них подвергнуться какой то жестокой смерти через батумбу -  не по приговору суда, а в виде так сказать народной мести... ну чисто теоретически, я к этому вовсе не призываю (надеюсь вы поняли )
что же до отмывания денег - то это есть
что до информационной войны - то и это есть...
информационную войну мы проигрывали лет двести последних, за исключением сталинских времен - так уж получилось...
традиции нам нужны, традиции и идеология
если я брюзжу и растекаюсь мысью по древу, серым волком по земле и ясным соколом в облаках - это потому, что вискарика хряпнул прям из горла и смотрю хорошую фильму ридли скотта "Черный ястреб"... настроение у меня такое

 
Добавлено: 06 Октября, 2013, 02:54

наградной моего деда, орден славы
я горжусь



что мне эти фильмы про то, как там какие то клоуны в форме советских солдат насилуют каких то актрисулек? это всего лишь реклама очень дорогих проституток

мрази эти режисеришки, что такую хрень снимают

Хрен с ними с режиссёрами, но актёры то наши, мрази только могут сниматься в таком. Мой дед в 43 в Ленинградской области погиб, и я не представляю как человеку вообще может придти в голову сняться в таком, это же наступить себе на горло.

и смотрю хорошую фильму ридли скотта "Черный ястреб"

Это случаем не по роману Саббатини? Если да, то почему я ещё его не смотрю.

У меня оба деда воевали, но они как-то не любили рассказывать про войну. Правда, один из них умер рано. Я ещё маленький был. Воевал с первого до последнего дня и вернулся уже больным. Перед войной их часть стояла в Белой церкви на Украине. Это наверно не далеко от границы, так как бомбить начали с утра. Это уже бабушка рассказывала. Семей военнослужащих всё-таки успели посадить на поезд до бомбёжки. Повезло.
Видно, дед вдоволь навоевался. Два ордена красной звезды на считая медалей.
Второй дед воевал на дальнем востоке с японцами. Вначале на Халхинголе, а потом ещё в 45 году. У него я уже мог спрашивать. Но он всегда отвечал как-то односложно. Вроде, что рассказывать, война это кровь, гряз, но в основном очень тяжёлый труд.
Конечно, война была вроде бы и общей, но и у каждого своя. То, что снимают сейчас, могло быть и так. Где-то. Дело в другом. Что хотят этим сказать. Смотришь, современный фильм про войну. Вроде бы неплохой, но там обязательно чувствуется антисоветский душок. Обязательно, должен присутствовать противный энкэвэдэшник, который портит всем жизнь. И непременно, среди бойцов должен быть хоть один уголовник - правильный пацан и настоящий герой. Это уже традиция. Сразу становится противно смотреть. Понимаешь, что это лишь пропаганда нынешней власти для промывания мозгов молодёжи. А иначе и быть не может. Кто платит, тот и заказывает сценарий.