Поиск На главную | На форум

Тема: Фракция: Империя Мин  (Прочитано 52670 раз)

« Последнее редактирование: 04 Марта, 2011, 07:30 от Zoldat »











Чжидо(Zhiduo) традиционная китайская одежда для мужчин. Это - форма повседневной одежды,  является наиболее распространенной формой одеяния для мужчин при Династии Мин

Добавлено: [time]22 Октябрь, 2010, 15:56:11 [/time]



меч династии Мин





Конские доспехи династии Мин
« Последнее редактирование: 22 Октября, 2010, 18:10 от Zoldat »



еще одно изображение гвардейцев с мечами
Похоже    часть того полотна  размером с Байконур..  ))  Попадался   в  сети    вариант   с  масштабированием но    некопируемый   . 

Несколько дополнительных вещей . По времени подходят.   Интересно на счет китайских соломенных шляп (джингас)  ,как будет..




« Последнее редактирование: 25 Октября, 2010, 12:09 от lutar »
полно уже соломенных шляп - некоторые перетекстурим
lutar, угу оно у меня есть в двух видах

ружья няоцян
второе ружье либо тайфур(производили с 1680 года),либо крепостное ружье

юаньлиншани гражданский дворянский и чиновничий (на стене)

джингаса -это не любая шляпа,а именно железная
обычная зовется гаса или каса или сугегаса  некоторые разновидности амигаса(солома или молодой бамбук),суэгаса(осока) итд
китайский вариант -  Доу ли(Dou li)
корейский -  сатгат(satgat)
вьетнамский Нон ла (Non la)

это не совсем шляпы,это щлемы скорее всего сделаны из волокон раттанговой пальмы(прочные собаки :)) думаю удар сабли выдержат запросто
            По вопросу  флагов и символа  фракции надо сказать об исторической  особенности во-первых и об игровой  возможности  во-вторых.   

Так как  китайцы          делали флаги из шелка,   про   это уже  Zoldat   просветил,             поэтому китайские флаги   уже  будут      отличаться    (текстурно   надо    с  отливом  подойти).                Но-            Единого национального флага в Китае не существовало до конца XVIII века.                 
 "В европейских флажных таблицах того времени в качестве флага Китая фигурировало белое полотнище со множеством различных фигур.          Там просматривались и змея, и птица, и красно-синяя спираль, и голова китайского мандарина... Но, скорее всего, все это было лишь фантазией европейских флаговедов. Не стоит забывать, что Китай для европейцев тогда был полуфантастической страной, о которой почти ничего не было известно, а немногочисленные факты тесно перемежались с искусными вымыслами и легендами".       =         простор        для     умеренной  фантазии  на    основании имеющихся    картинок.  Строго и по военному  красиво. Вроде таких мотивов как здесь  , но  можно  оригинальней  и   строже ,

 
         "На китайских морских судах поднимались флаги самого различного дизайна, зависящего только от вкуса и финансовых возможностей капитанов. Лишь в 1862 году после создания англо-китайского флота появился треугольный жёлтый флаг с синими драконом и солнцем. Флаг стал широко известен после публикации в английской газете. Образец флага так и не был утверждён, поэтому в различных флажных таблицах он изображался по разному. Затем по настоянию европейцев полотнище из треугольного стало прямоугольным. В таком виде флаг просуществовал до краха Китайской империи".

* Таким образом  мотивы  символов можно брать из  орнаменталистики и символических ,стилизованных драконов,львов ,вроде тех,что  на  грудях  генералов и чиновников ..( в  Чосон теме  там есть пример картинка с  тиграми) .

Предлагаю  такой  вменяемый  по  периоду  вариант :

Основание династии Мин связано с птицей феникс. Существует предание о том, что феникс пропел на могиле отца Чжу Юань-чжана, после чего он основал национальную (китайскую) династию Мин. Это предание связано с представлениями о том, что пение феникса является счастливым предзнаменованием, а появление птицы феникс – символ появления мудрого правителя. Скорее всего, данный сюжет возник как аллюзия на сюжет о красном вороне, который опустился на дом Чжоу, что являлось знамением о замене династии Шан на династию Чжоу.
Продолжается традиция соотносить императора с фениксом. Например, в литературе говорится о Башне Феникса, тем самым, подчеркивается, что это башня у ворот императорского дворца. Под «городом Феникса» понимается «столица», то есть место нахождения императора. Головной убор, называющийся «повязка в виде поднимающегося в небо феникса», носил сам император. Считалось, что лик государя подобен дракону и фениксу.
Феникс считался символом власти. Выражение «феникс парит и летает дракон» означало «правление могущественного и мудрого монарха». А выражение «указ, украшенный фениксом красным» означает «указ императора». На указе стояла печать в виде феникса. Повозка императора была украшена изображениями фениксов. Изображения «дракон и феникс» были символом императора и императрицы. Императорский дворец того времени описывается как «феникса терем, палата дракона».
В эпоху династии Мин становится популярным изображения «феникс в цветах». Совместное изображение феникса с пионом или лотосом или другими цветами. Фениксы не только служат украшением, но и охраняют от нападения духов. Сюжет, объединяющий в себе изображения феникса и цветка, символизирует долголетие или бессмертие, в отличие от ханьских изображений, в которых феникс являлся только хранителем."

Прибавить  императорский  желтый  цвет главному +   феникса  или  дракона . Остальным  лордам   -  цвета  радуги с  цаплей, тиграми,  и т.д.  ( т.е.  самый  зверино-шелковый  стиль среди фракций. Но изображения стилизованные).
Феникс.


Дракон  Иероглиф


Самое  лучшее -  взять  изображение   как на    этой росписи   пары  драконов  на  алом фоне, которая была нанесена лаком на тушечницу   именно  периода Ван-Ли



Еще  образ  для  Лордов
                                           Дракон   Биань (狴犴  ("Биань могуч и любит юстицию, и поэтому его помещают над тюремными дверьми")


* * * * * * * * * * *
Что бы дополнить немного сказанное о колоритах фракции, приведу  фотографии музея  восковых фигур, ( сайт  не очень был,залил картинки здесь,на сайте так же без описания все фотографии были)  в котором  представлены мотивы всей истории именно династии Мин.  Там же встречаются хорошо выглядящие  флаги кое где.    С   некоторых из   них    можно смело крестьян   лепить   или    апартаменты  , интерьер,  предметную  атмосферу  цветов  и  форм  без  сносок на  временной  период   :)
« Последнее редактирование: 28 Октября, 2010, 17:59 от lutar »
!!! Lutar респект!!
Только с Минами надо аккуратнее и с этим музеем особо у Мин несколько столетий истории и тут все это есть.
Только с Минами надо аккуратнее и с этим музеем особо у Мин несколько столетий истории и тут все это есть.

Я поэтому  под спойлер сунул этот материал. Главное в нем- интерьеры и колориты   +  одни из последних  картинок  так же по  эпохе  нашей  войны .. Просто было жаль другие не показать,а  их много и они " модельнее "  фильмов или гравюр.))
« Последнее редактирование: 26 Октября, 2010, 03:18 от lutar »
Saburo, провинциальные войска которые служили в отдаленных регионах провинции а также различные ополченцы часто имели довольно устаревшее вооружение (лет на сто-двести иногда побольше),войска стоявшие в столице провинции были вооружены лучше,столичные отряды были вооружены еще лучше,самое лучшее вооружение по качеству было у императорской гвардии

кстати на флагах могли быть иероглифы обозначающие принадлежность к городу,провинции,армии,
также" 大明帝國" - великая Минская империя - но это как правило при заграничных походах например в Корею
Saburo

кстати на флагах могли быть иероглифы обозначающие принадлежность к городу,провинции,армии,
также" 大明帝國" - великая Минская империя - но это как правило при заграничных походах например в Корею

Это как раз для  моделей  знаменосцев надо  сделать.   А  что на счет знаменосцев   таких  по моделям ? Они  будут ? 
lutar, их надо либо отдельно прописывать в линейке,либо делать "национальными" наемниками,поскольку они будут отличатся для каждого народа доспехами и оружием
надо либо отдельно прописывать в линейке,либо делать "национальными" наемниками,поскольку они будут отличатся для каждого народа доспехами и оружием

Выходит надо  в  линейке прописывать. ГГ. они не позарез нужны будут,а для историчности отрядов  и контраста с японскими флажками в тему будут.
lutar, кстати воин получал право нести знамя как привилегию,то есть эти ребята были довольно хорошими бойцами,поскольку до этой привилегии дожить надо,знамя как правило доверяли различным ветеранам успевшим показать себя в бою,то есть тем кто не испугается и не бросит знамя если на него нападут
В принципе та же картина.что с вексилляриями у римлян.ну еще бы - честь  отряда    доверить    кому нить  левому -))



Стрелок из трехствольной ручницы
У нас такая вроде есть .Ты показывал
Saburo, та что у нас немного отличается,ее нужно доработать,плюс для этого юнита нужны доспехи и шлем как на картинке

Добавлено: [time]28 Октябрь, 2010, 16:35:16 [/time]






еще изображения ручного ракетомета

Добавлено: 28 Октября, 2010, 16:36



Пушка
« Последнее редактирование: 28 Октября, 2010, 16:36 от Zoldat »
Такая еще  с этой пушкой ,чтоб мало не показалось ))

« Последнее редактирование: 28 Октября, 2010, 23:08 от lutar »
lutar, интересные образцы
ручницы,аркебузы,мушкеты,казнозарядная пушка "Фолан-чжи"(скопирована с португальских казнозарядных пушек,"Фолан-чжи" аналог называния "франками" всех европейцев у арабов(означает примерно тоже),вполне возможно что название "Фолан-чжи" дали им потомки арабов жившие в Китае века с 9го народ хуэйцзу(Hui или Huízú),кстати такие пушки также распространились под названием "феринги" у Чосон и "фуранги" в Японии),трехстволки,странное многофитильное крупнокалиберное ружье
часть были у меня часть нет
« Последнее редактирование: 28 Октября, 2010, 23:55 от Zoldat »
нашел упоминание о пиках чанцян ("длинные пики") минимальная длинна 4,5 м. наряду с щитоносцами вооруженными копьями и аркебузирами основа пехотного строя Мин

Добавлено: 31 Октября, 2010, 10:13
вот еще про пики и копья Мин
Чанцян (длинное копье) - 4,8 м.
Чжу чанцян (длинное бамбуковое копье) - 6,4 м.
Цицян (копье с флагом) - 3,2 м.
Лансянь (волчья метла) - 4,8 м.
Цицян (кавалерийское копье) - 4,8 м.
« Последнее редактирование: 31 Октября, 2010, 10:13 от Zoldat »
С пиками 6 м тоже не перебрать надо а то будет как в Lord&Realms - иглы .
Saburo, посмотрим,тесты же еще будут

Добавлено: 31 Октября, 2010, 19:03


китайские арбалетчики династии Мин
Я видел фаланги люди пытались делать - убого смотрелось
Там анимацию надо менять, нет ощущения тяжести пики и они вертят ими очень смешно. У родоков пики уже на макс. длинне



Чандао(Changdao) китайский пехотный меч 16-17 века

Общая длина - 1,7 м.
Длина деревянных ножен - 1,3 м.
Вес деревянных ножен - около 100 гр. (!)
Длина клинка - 1,3 м.
Максимальная ширина - 40 мм.
Максимальная толщина - 11 мм.

Добавлено: [time]01 Ноябрь, 2010, 20:26:55 [/time]



еще один Чандао

Добавлено: 01 Ноября, 2010, 20:29



ручница династии Мин на наше время она устарела,но использовалась различными ополченцами,подобные использовались во Вьетнаме
« Последнее редактирование: 01 Ноября, 2010, 20:29 от Zoldat »

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Теги: