Воины-короли и полководцы или короли и полководцы-воины

В игре все лорды и короли сражаются как воины, а не отсиживаются в штабе полевом или на холмике или в крепости, и вооще не пасуют перед боем личным, даже идут  в первых рядах!!!а многих ли таких славных полководцев-воителей, сражающихся лично на поле боя, вы знаете в истории???(я вот шяс на вскидку вспомнил Саула,Давида(цари Израиля),Рамзес 2, Алекса 3 Македонского, Ричарда Львиное Сердце,Эдуард Черный Принц, Генрих 5 Ланкастер, Александр Невский, Мстислав Удалой).Ведь сражаться и командовать всем войском намного сложнее, чем делать это с холма наблюдая!Про каких полководцев и королей вы бы сказали,что они "прячутся за спинами ребят(воинов-солдат)"???И кому из полководцев-воинов вы бы дали 1 место???(Вооще, ваш "пьедестал почета" и прочих мест командиров-воинов)

Можно сюда приписать Юлия Цезаря, он один раз лично пошел в бой.

I. Македонский.

Очень упорный

Еще
Карл Смелый
Уэсуги Кэнсин
Наполеон I в молодости вроде
Леонид царь Спарты
Дмитрий Донской
еще много кто наверно
Первое место конечно Александр Македонский должен получить!
Вообще то полководец и должен седеть на вершине холма  и руководить войсками, если у него крупная армия .В эпоху огнестрельного оружия почти все полководци "прячутся за спинами солдат",а в атаку ходят от отчаянья или в прорыв окружения. 
 Пример Александра Македонского конечно впечатляет ,но не будем забывать что у него редкостная удача.А мне кажется что для других правителей ,все кончалась "гибелью на реке Гранике".Вот хороший пример бургундец Карл Смелый "Великий Герцог Запада " большой фанат Александра ,реформатор,хороший полководец ,настоящий рыцарь ,постоянно действовал как его кумир ,возглавлял атаки и нашел смерть на копьях швейцарцев.А веть был очень хороший правитель ,слава о котором гремела на всю Европу.Не оставил наследников и после смерти находившуюся на врассвете Бургундию мирно поделили его злейшие враги ,король Франции и немецкий император.

а Ричард Львинное Сердце ведь тоже всегда сражался, еси не ошибаюсь!С развитием огнестрелки полководцы все чаще уходят на холм,действительно!!!Теперь, при огнестрелке, есть разве что выдающиеся полководцы(и даже непобедимые,Суворов,например),но уже не вояки на поле боя!!

Ну да... А вот Барбаросса просто утонул. А какой полководец был. Сам Салах ад-Дин его боялся. Доберись бы Барбаросса до цели своего путешествия, неизвестно, чей бы тогда флаг над Иерусалимом развивался в ближайшие 100 лет.

Я слышал Рыжебородый не утонул, а умер от сердца, когда реку переходил,он уже не молод был в походы ходить.

По теме, ИМХО конечно личное участие в сражение повышает боевой дух солдат и способствует личной славе, но вот будет обидно, умереть от шальной стрелы, выиграв сражение, да и предательский удар в спину получить в таких условиях легче.

Я слышал Рыжебородый не утонул, а умер от сердца, когда реку переходил,он уже не молод был в походы ходить.

По теме, ИМХО конечно личное участие в сражение повышает боевой дух солдат и способствует личной славе, но вот будет обидно, умереть от шальной стрелы, выиграв сражение, да и предательский удар в спину получить в таких условиях легче.

Вот Ричард Львиное Сердце так и сделал - получил болт, затем гангрену и умер.
а Фридрих II получил Иерусалим с помощью дипломатии))

Эх вы, таких личностей не знаете. Доберись бы он до цели своего путешествия, неизвестно, чей бы тогда флаг над Иерусалимом развивался в ближайшие 100 лет.

а Фридрих II получил Иерусалим с помощью дипломатии))

А толку? Враги не уничтожены, их армии не разбиты. Надо будет - отберут опять. И отобрали же ведь.

Эх вы, таких личностей не знаете. Доберись бы он до цели своего путешествия, неизвестно, чей бы тогда флаг над Иерусалимом развивался в ближайшие 100 лет.

а Фридрих II получил Иерусалим с помощью дипломатии))

А толку? Враги не уничтожены, их армии не разбиты. Надо будет - отберут опять. И отобрали же ведь.

Тут можно посмотреть и со своей стороны: свои армии тоже целы.
Интересный случай короля воителя - Людовик Святой. И Португальский король Себастьян - погиб в 24 года в Марокко.

А скоко русских князей могли бы вы вспомнить, лично участвующих в сражениях?некоторых здесь уже назвали!кому дадите 1 место из них, как вояке-полководцу?

А скоко русских князей могли бы вы вспомнить, лично участвующих в сражениях?некоторых здесь уже назвали!кому дадите 1 место из них, как вояке-полководцу?

Князю Владимиру - про него мультфильмы сняли.

А скоко русских князей могли бы вы вспомнить, лично участвующих в сражениях?некоторых здесь уже назвали!кому дадите 1 место из них, как вояке-полководцу?

Князю Владимиру - про него мультфильмы сняли.

ОтжогЪ!
 А про Александра Невского сам С. Эйзентштейн кино снял! Кино круче мультфилмов! :P

С Дмитрием Донским карину написали , правда не помню кто

Пусть будет Александр Невский,канонизированный правосланой церковью,как Святой.

А почему князя Святослава забыли? Такой полководец что любо дорого смотреть: всегда в первых рядах, уничтожил Хазарский каганат, держал в страхе Византийскую иперию и разорил Болгарское царство. А какая нелепая смерть

Зато печенеги ещё долго пили кумыс из такой красивой "чашечки" и вспоминали князя добрым словом )
А если серьёзно, от начала Руси до Мономаха  - Святослав Игоревич - самый выдающийся полководец.

а мне по -нраву Мстислав Удалой!!имя красивое))

А Святослав Неистовый, как его называли болгары и ромеи, такое имячко вам не нравится?
Брат МихаЭль ну это как раз по теме что погиб в битве- а то один утонул другой ещё что то  а тут в битве. Да и власть он держал твёрдо, взять хотяб как против матушки своей поднялся: быстро уверено и сильно

а мне по -нраву Мстислав Удалой!!имя красивое))

Читал где-то, что он будто бы не "Удалой", а "Удатный", то есть "удачливый". Интересно....

"Удатный" - и есть Удалой. Это старославянское название. Если в этимологии разобраться - слова "удаль" и "удача" одного происхождения. (и в жизни, между прочим, удаль с удачей где-то вместе)

а мне по -нраву Мстислав Удалой!!имя красивое))

Удалой??? Это который при Калке отличился???

На мой взгляд самый удачливый из них - это Сашка Безбашенный (он же Македонский). Дотянуть до такого "преклонного" возраста с четырьмя десятками дырок в теле - это мощно!!! Наверное единственный пример в истории, когда главнокомандующий был РАНЕН при штурме из катапульты...Вот кому не суждено было в бою погибнуть.

Эээ... А про Леонида I забыли? Мужик не просто сражаться, умирать пошел.

Он-избранник Судьбы-случайный царь,/заметим/ был ПОСЛАН на Фермопилы,следовательно решалось кого посылать и опять судьба-случай.Отряд 300 смертников-это приговор судьбы-загнали в угол.Так и бился яростно и отчаянно.Обреченность просматривается в том,что не думал о том,чтобы уничтожить побольше врагов/ отослал назад союзников/-решил погибнуть в бою.Царь-гладиатор/имхо/

а ещё никто не упоминул Влада Цепеша, в простонародье Дракулу. И сражался и был убит во время битвы, правда скорее всего предателями.