Нормандские завоевания

В этой теме будут обсуждаться норманны их борьба с Англией Крестовые походы с их участием и конечно их остальне битвы.Предлагаю начать с Битвы при Гастингсе

Не умеешь ты темы создавать. В первом посте надо писать "Норманны - великие завоеватели, а славянские племена - г**но!!!". И будет тебе обсуждение страниц на триста.

Хитрый план 

Не умеешь ты темы создавать. В первом посте надо писать "Норманны - великие завоеватели, а славянские племена - г**но!!!". И будет тебе обсуждение страниц на триста.

ага да ещё надо было мат через каждое слово написать и тогда меня бы забанили это было бы что надо здесь спорим про историю а не про мат!

ага да ещё надо было мат через каждое слово написать и тогда меня бы забанили это было бы что надо здесь спорим про историю а не про мат!

Никто бы тебя не забанил, зачем избавляться от петрушки.

http://www.youtube.com/watch?v=_zuMm14nGdU&feature=fvwrel

Ну это что бы хоть как то оживить тему док.фильм на 5 частей порезан, все части там же.

Так тот фильм про викингов, а норманы и викинги не совсем одно и то же

Викинг - "ходящий в вики (набеги)", норманны - географическое определение (например, греки норманнами считали русов, болгар и хазар ). Но в тех местах, где лихие ребята побывали, эти понятия пересекались. Так шта в данном случае не стоит считать отождествление ошибкой

В этой теме будут обсуждаться норманны их борьба с Англией Крестовые походы с их участием и конечно их остальне битвы.Предлагаю начать с Битвы при Гастингсе

То, что происходило при Гастингсе, назвать норманнским завоеванием можно с большой натяжкой. Между походом норманнов в Нейстрию и завоеванием английской короны 150 лет.

Ingvar30 ну с этнической стороны  не имеет отношения к викингам, но название то вить от них закрепилось, люди другие а профессия та же:)

Походу, у нас путаница возникла. Мы о выходцах из Нормандии говорим или об одном из названий северных народов???

В этой теме будут обсуждаться норманны их борьба с Англией Крестовые походы с их участием и конечно их остальне битвы.Предлагаю начать с Битвы при Гастингсе

То, что происходило при Гастингсе, назвать норманнским завоеванием можно с большой натяжкой. Между походом норманнов в Нейстрию и завоеванием английской короны 150 лет.

учебники читать надо после битвы при гастингсе англией стали править норманны

из Нормандии, говорившие на французском языке (то что можно назвать таковым к тому времени) и со временно Ролло весьма отличных от номнаннов (северных жителей - скандинавов и тех, кто входил в их дружины).
Так определитесь - вам нужна "эпоха викингов" (то подобные темы уже существуют) или имннно норманны = нормандцы и их военные предприятия - Англия, Сицилия и т.д.

учебники читать надо после битвы при гастингсе англией стали править норманны

Если честно... я даже не знаю что на это ответить.... Вероятно, свой совет почитать учебник, вам придется обратить себе.
Во-первых, править начали франко-норманны.
Во-вторых, отделить одних от других не представляется возможным, это не говоря о том, что сами герцоги Нормандии норманнской крови уже почти не имели:
Мать Вильгельма I - Поппы де Байё, он на 1/2 франк.
Мать Ричарда I - Спрота Бретонская, он на 3/4 франк.
Мать Ричарда II - Гуннор де Крепон, он на 1/2 франк.
Мать Роберта II - Юдит Бретонская, он на 3/4 франк.
Мать Вильгельма I - Герлева, он на 7/8 франк.
Так что Вильгельм Завоеватель, по сути, был норманном только на 1/8-ую, примерно такой же норманн, как и Всеволод Ярославович.
В-третьих, норманны правили Англией до Гастингса. Начиная со Свена (хотя он только захватил остров), при чем правили одно время Англией, Данией и Норвегией одновременно, потом только Англией, а потом Англией и Данией. Вот это были норманны, правили по факту 4 норманнских короля, друг за дружкой.
В-четвертых. Никакой борьбы герцогства Нормандского с Англией быть не могло.
upd:Вильгельм формально имел больше прав на престол, чем Гарольд, т.е. это была не война с Англией, а война против узурпатора английского престола.
Наконец, в-пятых, править начала нормандская династия. Не норманнская, а именно нормандская (House of Normandy).

Вильгельм имел больше прав на престол, чем Гарольд, т.е. это была не война с Англией, а война против узурпатора английского престола.

Право Вильгельма заключалось разве что в том, что Гарольд (якобы) сам признал его как наследника английского престола.

Вильгельм имел больше прав на престол, чем Гарольд, т.е. это была не война с Англией, а война против узурпатора английского престола.

Право Вильгельма заключалось разве что в том, что Гарольд (якобы) сам признал его как наследника английского престола.

Я не встречал, чтобы где-то Гарольд отрекся от этого договора (если точнее, клятвенного договора, по которому Вильгельм после смерти бездетного Эдуарда Исповедника становится королем Англии, а Гарольд — эрлом Уэссекса, то есть по факту вторым лицом в королевстве). Была еще воля короля Эдуарда. В любом случае, сам Гарольд признавал претензии Вильгельма.

Где-то слышал, что перед смертью Эдуард сделал какой-то жест(или сказал что-то, уже точно не помню), что, как считал Гарольд, анулировало клятву.

Где-то слышал, что перед смертью Эдуард сделал какой-то жест(или сказал что-то, уже точно не помню), что, как считал Гарольд, анулировало клятву.

Эдуард не мог аннулировать договор между Гарольдом и Вильгельмом - Вильгельм не был вассалом английского короля, а вот то, что Эдуард мог провозгласить Гарольда своим приемником - вполне вероятно.

учебники читать надо после битвы при гастингсе англией стали править норманны

Если честно... я даже не знаю что на это ответить.... Вероятно, свой совет почитать учебник, вам придется обратить себе.
Во-первых, править начали франко-норманны.
Во-вторых, отделить одних от других не представляется возможным, это не говоря о том, что сами герцоги Нормандии норманнской крови уже почти не имели:
Мать Вильгельма I - Поппы де Байё, он на 1/2 франк.
Мать Ричарда I - Спрота Бретонская, он на 3/4 франк.
Мать Ричарда II - Гуннор де Крепон, он на 1/2 франк.
Мать Роберта II - Юдит Бретонская, он на 3/4 франк.
Мать Вильгельма I - Герлева, он на 7/8 франк.
Так что Вильгельм Завоеватель, по сути, был норманном только на 1/8-ую, примерно такой же норманн, как и Всеволод Ярославович.
В-третьих, норманны правили Англией до Гастингса. Начиная со Свена (хотя он только захватил остров), при чем правили одно время Англией, Данией и Норвегией одновременно, потом только Англией, а потом Англией и Данией. Вот это были норманны, правили по факту 4 норманнских короля, друг за дружкой.
В-четвертых. Никакой борьбы герцогства Нормандского с Англией быть не могло.
upd:Вильгельм формально имел больше прав на престол, чем Гарольд, т.е. это была не война с Англией, а война против узурпатора английского престола.
Наконец, в-пятых, править начала нормандская династия. Не норманнская, а именно нормандская (House of Normandy).

на карту посмотри в мире одна нормандия и она во франции тем более в начале 11 века было объявлено герцогство нормандское можно считать что нормандия это место завоевонное францией а не её вечная территория


и да там есть ошибки в словах но нормандцы правили англией всей набери в инете норманны википедия и справа будут картинки доказательств

на карту посмотри в мире одна нормандия и она во франции

Так вы уже определитесь, хотите вы поговорить о норманнах, или о нормандцах. Норманн - это "северный человек", общепринято, что это жители Скандинавии, т.е. норвежцы, датчане, шведы и финны (в широком смысле, конечно). Нормандец - житель Нормандии.

тем более в начале 11 века было объявлено герцогство нормандское можно считать что нормандия это место завоевонное францией а не её вечная территория

зря вы не воспользовались своим же советом почитать книжки. Нормандия - до появления там норманнов - франкская Нейстрия. Т.е. не франки ее отвоевали о норманнов, а наоборот.

и да там есть ошибки в словах но нормандцы правили англией

Еще раз вам повторяю, Англией правили, с этнической точки зрения: франко-норманно-саксонские элиты (последних был шиш да маленько), с национальной точки зрения: нормандско-анго-саксонские элиты. Вильгельм принадлежал к нормандской династи (House of Normandy), т.е. иначе можно сказать Вильгельм Нормандский, от территории - Нормандия. С точки зрения этноса, он был уже франком.

Набери в инете норманны википедия и справа будут картинки доказательств

Напомните мне, в каком классе перестают читать книжки с картинками?
Доказательства в картинках из Википедии, звучат очень убедительно. Но я, все-таки, рекомендую вам уже  что-нибудь почитать, хотя бы ту же Википедию и, желательно, английскую.
Ну и опять же повторю. Если говорить о норманнах (северных людях), то правили они в Англии до Гастингса. Наберите в инете Кнуд Великий, и справа будут картинки с надписями.

Набери в инете норманны википедия и справа будут картинки доказательств

 

 

"Garold rex interfectus est" - король Гарольд убит

самый трольнный по моему источник приведён)
а там между харольд и король смайлик что ли изображён))))????

 

а там между харольд и король смайлик что ли изображён))))????

пробел...