Тема: Флаги лордов фракций!  (Прочитано 44853 раз)

Ответ #75 18 Декабря, 2009, 14:08
0
Дорогой Викинг. В основном, Вы убедили меня по знаменам, ибо я не могу претендовать на истину в этом спорном вопросе.
1) Но крест Св. Георгия (красный на белом) я все же советовал бы использовать, хотя бы в сочетании с другими символами, за нехваткой инфы. Вспомните к примеру знамена Вашего любимого Эльблонга, их было 3 штуки.
2)
Цитировать (выделенное)
щит Конрада+стяг Эльбинга+стяг Кульма+стяг Брунсберга

Более обоснованно для реконструкции знамен сочетающих в себе символ ТО использовать:
хоругвь Кенигсберга
и Знамя Богородица/Св. Маврикий
Напомните обязательно Кузнецам сделать знамя Девы Марии цветным.
3) Ссылка http://rs521.rapidshare.com/files/120679396/armmidage2.rar у меня работает и на бесплатное скачивание, кнопка Free user
Перезалил эту книгу на webfile: http://files.wyw.ru/wyw_file?id=4171604
Рад, что убедил Вас с Бранденбургом, не забудьте на плечи орлу золотой "стебель трилистника"

Добавлено: 18 Декабря, 2009, 14:16
Для использования в моде белого креста на красном поле так же есть основания:
Цитировать (выделенное)
Крупнейший город Поморья — Гданьск — получил герб в 1757 г., когда король Казимир Ягеллончик даровал ему магдебургское право (право городского самоуправления). Его волю отражает золотая корона в красном поле, под которой вертикально расположены два серебряных мальтийских (св. Иоанна) креста, напоминающих о немецких рыцарях, потомки которых осели в городе.

Помимо Данцинга, белый крест на красном содержат все знамена Эльбинга и второе знамя Кенигсберга (с короной вверху) из "Banderia Prutenorum".

Добавлено: 18 Декабря, 2009, 14:26
Судя по всему подойдет еще и белый крест на черном фоне, как у Госпитальеров, ведь Тевтоны были первоначально их подразделением. Только не восьмиконечный крест, а прямой Георгиевский.
Пример: Хоругвь Брунсберга

Добавлено: 18 Декабря, 2009, 14:33
Так же характерное для немцев использование Георгиевского креста, красный на белом и обратные цвета, обосновывает Герб Священной Римской империи 1510 года из Википедии:
« Последнее редактирование: 18 Декабря, 2009, 15:01 от Van »
Ответ #76 23 Декабря, 2009, 05:29
0
Спасибо, Дорогой Van, будут тогда и знамена Георгия в двух вариантах и подобия Кеннигсберга+с щитками у Марии и Маврикия!
Пардон, сегодня не успел доделать флаги, ибо больше писал по инфе лордов!
25 декабря крайняк: будут стяги Крестам и Польше и Литве!
Ответ #77 26 Декабря, 2009, 14:56
0
Хорошо Викинг. Ставлю подпись под знаменами Крестов. Некоторые стяги аляповато смотрятся, например 20, но я думаю Кузнецы это поправят.

Для тех кто будет реализовывать их:
1) Знамя №1 Богородица может быть и таким как первоначально (см. пост 75), но обязательно в цвете.
цитаты описывающие цвета знамени:
Цитировать (выделенное)
Образ Богородицы на левой стороне - из белого шелка, с изображением Богородицы в нимбе с ребенком, стоящей на зеленом основании, в плаще синего цвета с белой подкладкой. В верхнем правом углу щит Тевт. ордена.
Если, кто по этой цитате реконструирует красивей, только приветствую.

2) Оттенки цветов на первом скрине менять крайне не желательно. Исключение герб Остерна №6 и кресты.

3) Положение геральдических фигур, их разворот, детали менять запрещается. Если нужна помощь с какими-то деталями, фигурами, обращайтесь ко мне или Викингу. Есть исходники и изображения разных размеров.
« Последнее редактирование: 26 Декабря, 2009, 14:59 от Van »
Ответ #78 28 Декабря, 2009, 20:01
0
Простите, что встряваю, но, ИМХО, изображение ДВУХ гербов на одном поле флага выглядит хреново и мало соотносится с правилами геральдики (особенно актуально для п.20). В случае обьединения двух родов, как правило, на герб переносились элементы обеих, но на ОДНО поле щита. А здесь имеем фактически два - сверху и снизу. Так же это частично или полностью относится к п.п. 12, 19, 21.
На щитах и коттах это будет выглядеть довольно нелепо, ИМХО.
Я понимаю, что вы хотите убить одним выстрелом двух зайцев, но не думаю, что это получится.
Или я вас неправильно понял и в результате поля щитов будут убраны/обьединены под одно?
Ответ #79 28 Декабря, 2009, 21:53
0
Ув.JoG, подобия стягов 12, 19, 21 есть в истории-это стяги Эльбинга,Кеннигсберга, Брунсберга, Данцига, я это указывал ранее в постах да и в последнем посте! +герб Остерны, как многоцветастый, городские гербы многосодержащие в деталях, щит Конрада Тюрингского! 
Если же говорить о технической стороне отображения в игре, то тут Вы, быть может, и правы, но пускай это покажет практика!
+геральдическая одега и щиты всех Тевтонцев (но не воинов Гостей и не воинов Скандинавов) и воинов вассала епископа (№20 стяг) не должна иметь никакого иного символа отображения на одеге и щитах окромя тевтонского креста для тевтонцев и просто цветастой одеги и разноцветных щитов для воинов вассала епископа Дитриха фон Кокенгузена (сам же лорд может иметь на одеге герб свой)!
(никаких родовых символов на одеге и щитах воинам-тевтонцам и воинам-вассала епископа, но воинам вассала епископа можно дать на щиты символ герба лорда-вассала епископа с регалиями епископа)! Так что все выйдет нормальным и с технической стороны! Но, КУЗНЕЦАМ прийдется сделать привязку бюргерских воинов-вассалов епископа лорду Дитриху фон Кокенгузену-вассалу епископа Риги!

Посчет же двух гербов на одном, как на 19, 20 и 21--щитки могли быть вполне--пример-щит Конрада Тюрингского! 21 стяг я не точно отобразил: там не щит со львом, а поле и в итоге стяг из двух полей--белый с крестом и синеватый со львом!
+в 13 веке еще нет строгих правил геральдики, я об этом писал выше в постах!

« Последнее редактирование: 14 Января, 2010, 23:12 от UFO »
Ответ #80 13 Января, 2010, 17:33
0
По просьбе Чекана, пробовал разобраться с баннерами Орды. Нашел следующие реконструкции у Щербакова в "Куликовской битве" http://lib.rus.ec/b/118303/read:
Войска Золотой орды
Знамёна, флажки, бунчуки и музыкальные инструменты Золотой Орды

В лучшем качестве не нашел, при увеличении некоторые знамена разобрать можно.

Посчет историчности ссылки http://www.flags.de/fotw/flags/mn-early.html#1310:
Там представлены
- Монгольский Флаг, приблизительно 1310
- Флаг Чингисхана
- Флаги Монгольской Империи
- Исторические флаги из книги фестиваля Монгольской Империи
- Флаги на Каталонском атласе, 1375

Последнее нам не подходит ввиду отсутствия требуемых городов и ханств (стран) в моде + дата поздняя

Монгольский флаг 1310 использовать можно, он из Мировой Энциклопедии Флагов + есть подобные реконструкции флагов с тремя хвостами, либо сходными цветами:
взято с форума

Флаг Чингисхана, я бы предложил использовать для его внука Бату. Реконструировать можно по описнию, перевод из X-Translatorа корявый, но понять можно:
Флаги Монгольской империи, в большинстве своем совпадают с теми, что из книги фестиваля, но последние исторические, по-этому предпочтительней использовать их + изображение с подобными флагами опять с форума:

Отдельно изображение из книги "Киевская Русь" http://radikal.ru/F/s39.radikal.ru/i083/0810/e3/671a7bcbc331.jpg.html не знаю на чем оно основывается, но сходный флаг у монгол в первом MTW:

Миниатюры со знаменами монгол:
взято с http://www.gerb.bel.ru/pages/russia/russia_flag_ist1.htm
и
монгольское слева
Ответ #81 16 Января, 2010, 15:21
0
добавить бы знаменосцев...
у немя не появилось новых гербов в игре,что делать??где скачать?куда загрузить???
Ответ #82 20 Января, 2010, 02:59
0
А бунчуки (шапка с конскими волосами  :embarrassed:) будут сделаны? или они будут нарисованы на баннере?
Я конечно могу ошибаться, но по-моему у монголов-таки были бунчуки. Потому и вопрос.
Ответ #83 20 Января, 2010, 10:17
0
Говоря про бунчук наверно вы имели ввиду копье с хвостами, а не шапку. Рисовать и тем более делать модели не будем, поскольку различаться они могут только по цвету и количеству хвостов, получаться малоинформативные знаки. К тому же бунчук использовался Чингисханом, и то некоторые источники утверждают что у него был матерчатый флаг, ну а позже монголами широко использовались знамена, что подтверждаю китайские и арабские зарисовки.
Ответ #84 20 Января, 2010, 11:33
0
Да, да, да, прошу прощения за корявость русского языка... =/ именно это я и имел ввиду. Говоря про шапку имел ввиду круглую блямбу на древке с которой хвосты и свешивались... она как шапка выглядит...
Значит только знамена. Понятно. Спасибо.
Ответ #85 20 Июля, 2010, 13:01
0
приветствую уважаемые.Наш клуб занимается стилизацие и реконстуркцией монголово периода хулагуидов. сейчас подошли к вопросу знамени.понравился флаг из игры (в МБ играю уже несколько лет. Мод "Русь" лучший на мой взгляд) скажите откуда взят вот этот флаг.
зарание спасибо.
Ответ #86 30 Июля, 2010, 14:29
0
Diacon, привет.
Флаги (не все, но этот точно) взяты из моего больного воображения, так как до нас дошло мягко говоря очень мало знамен монголов.

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Теги: