смысл арбалетов

Родился вопрос, который как мне кажется, ранее детально не обсуждался, а именно ЕСТЬ ЛИ СМЫСЛ ЮЗАТЬ АРБАЛЕТЫ
Просто с луками все понятно - навык сильного выстрела на разницу от требования лука + стелы помощней, да силы поболе - вот тебе самый сильный урон от выстрела из лука.
А как же быть с арбалетами??? На них нет навыка, сила на применение арбалета "вроде бы" не влияет, скорость стрельбы значительно хуже лука, урон по моему слабее чем у лука с требованием 5-6, может у них бонус против брони???
Помогите разобраться, щас пишу и думаю начать заново в "професи оф пендор" за арбалетчика, может что и увижу на личном примере.   

Бонус против щитов, удобнее целиться, мощность у осадного очень даже не плоха.

насчёт плендора не скажу там поему луки мощнее. Но в ребалансе арбалет мощнее. Ещё один плюс не надо тратить очки навыков

просто "професи оф пендор" считаю самым удачным на мой взгляд модом, попробовал арбалет, честно говоря не впечатлен, луки реально мощнее, на мой взгляд бонуса против брони НЕТ, разве что очки тратить не нужно на сильный выстрел, про бонус против щитов спорно, стреляю из осадного урон 54 + стальные болты +2, а урон в районе 20 по средне бронированным врагам в кольчугах, по поводу удобнее целится не сказал-бы-в чем удобство то???

butra зажал и держишь столько сколько надо, у лука прицел раздвигается... главный плюс арбалета для тех кто вообще не качал и не собирается качать стрелковое и в частности луки , взял и пользуешь...

butra
Также он удобнее, если любишь перестрелки устраивать при захвате замков. Тактика - убрал войска в угол карты сам с павизой подошёл к стене и отлавливаешь лучников.
То есть лук удобней проив арбалетчиков но если в замке лукари, то эта тактика с луком не тянет.
ЗЫ На мой взгляд плендор страдает некоторым гиперболизмом. Все эти мегаюниты 50-60 левелов. Мегалуки мегастрелы. Но вообщем да интересный мод.
Но ребаланс имхо сбалансированей.

ЗЫ На мой взгляд плендор страдает некоторым гиперболизмом. Все эти мегаюниты 50-60 левелов. Мегалуки мегастрелы. Но вообщем да интересный мод.
Но ребаланс имхо сбалансированей.

Я бы не сказал, что PoP не сбалансированный. Просто он имеет более сложных соперников. Мегалуков особо не заметил (вероятность выпадения Masterwork Noldor такая низкая, что это мегавезение), мегастрелы имеют мегамалое количество в колчане.

Качать арбалет имеет смысл, если качаешь персонажа не в силу и скорее пешехода. Без силы луки слабоваты, да и powerdraw не прокачано будет. Еще пара важных моментов: хороший арбалет можно купить в магазине без особых проблем и скорость вылета стрелы из арбалета (скрытый параметр, влияющий на дальность и повреждения) гораздо выше!

Если же вы хотите добавить новый арбалет в этот мод, то делайте предложения, я напишу автору. Или сами зайдите на официальный форум и напишите.

Shosin
В том, и несбалансированость, что у противника сразу появляются мегасильные бойцы, а тебе придётся всё качать с 0 в случае поражения.

Shosin
В том, и несбалансированость, что у противника сразу появляются мегасильные бойцы, а тебе придётся всё качать с 0 в случае поражения.

Это хардкор, о чем сразу честно предупредили. Проблем в прокачке особых не вижу, тем более, что после появления первого замка/города будешь иметь запас хороших войск. Если же проблемы в самом начале, то импортируйся и грабь сундуки.

Да,ты еще забыл о том,что при перезарядке,нужно обязательно на месте стоять,стоит тебе только подумать о том,чтобы отбежать от летящей стрелы...-перезаряжай заново и медленно.Ты прав,это оружие абсолютно бесполезно для игрока,сделано нереалистично слабым,что осадные,что охотничьи,перезаряжать их трудно,долго,нельзя использовать на коне и т.д. Лук гораздо удобнее,-сила выстрела уравнивается с арбалетом,удобство при прокачке тоже,а скорость вообще не в пример арбалету...Всегда держу лук--Играю за рыцаря,а без лука никак...потому ставлю маленький хергитский на одно бедро,и хергитские стрелы на другое,чтобы в экране лука как-бы не было) А еще спасает от вливания стрел на спине в шлем...)
P.S.Арбалет сделан чисто для любителя,и чисто для вооружения солдат твоей,или союзной,или вражеской армии...

Рыцарь с луком?
Арбалет хорош еще тем, что лук все таки надо натягивать перед каждым выстрелом, т.е. если противник рядом, придеться хвататься за меч, а заряженный арбалет вполне может отправить одного врага на тот свет выстрелом вплотную.

Лук гораздо удобнее, но ,как уже не раз говорилось, требует отдельного навыка чтобы пользовать хорошие луки, и еще отдельного, чтобы использовать его на лошади. Арбалет ничего этого не требует, потому и имеет право на существование(кстате, арбалеты тоже можно на лошади использовать, только не все). Я вот в полевых боях стрелковым оружием не пользуюсь, но при осадах использую арбалет(и уверен, что я не один такой).

Кстати посмотрите на наемную кавалерию ребаланса, и подумайте об арбалетах.

Кстати посмотрите на наемную кавалерию ребаланса, и подумайте об арбалетах.

Да, я вот в самом начале точно так же ездил.  Прокачал арбалет, терь нравится при осадах лучников в головы отстреливать. 
Причём с луком я себя ни в коем месте не представляю.

просто "професи оф пендор" считаю самым удачным на мой взгляд модом, попробовал арбалет, честно говоря не впечатлен, луки реально мощнее, на мой взгляд бонуса против брони НЕТ, разве что очки тратить не нужно на сильный выстрел, про бонус против щитов спорно, стреляю из осадного урон 54 + стальные болты +2, а урон в районе 20 по средне бронированным врагам в кольчугах, по поводу удобнее целится не сказал-бы-в чем удобство то???

а это возможно потому что у тебя навык стрельбы с арбалета низкий.
В защиту луков могу сказать что при навыке 440 с 2-3 раз щит разбивает,за то время которое перезаряжается арбалет.
При этом арбалет проще,и можно неписям давать как дополнительное оружие,не парясь на прокачку стрельбы

Great Lord по последнему полностью согласен, либо арьалеты, либо по копеечка на метание и топоры/дротики в зубы

Лук гораздо удобнее, но ,как уже не раз говорилось, требует отдельного навыка чтобы пользовать хорошие луки, и еще отдельного, чтобы использовать его на лошади. Арбалет ничего этого не требует, потому и имеет право на существование(кстате, арбалеты тоже можно на лошади использовать, только не все). Я вот в полевых боях стрелковым оружием не пользуюсь, но при осадах использую арбалет(и уверен, что я не один такой).

Во-первых, Horse Archery влияет не только на луки, а и на арбалеты, и на метательное. И не только в плане расширения прицела, прокачка этого навыка уменьшает пенальти на повреждения с конной стрельбы (значит, они есть!). Так что арбалет в этом вопросе не выигрышней, с ним тоже надо качать верховую стрельбу, если намерен пользовать его верхом. Я верхом арбалет не использую, но использую дротики, так что навык не пропадает А пешие персонажи и проблемы такой не имеют)

Лук во многом удобнее, но не во всём. Во время штурмов "отбивание поклонов" с арбалетом часто спасает от стрелы, которая легла бы игроку-лучнику между глаз, а висящий на спине щит неплохо защищает от обстрела во время перезарядки. Прицеливание в разы удобнее, поэтому с арбалетом почти нет стрел, потраченных "в молоко". Далее, как сказали

В защиту луков могу сказать что при навыке 440 с 2-3 раз щит разбивает,за то время которое перезаряжается арбалет.

Так-то оно так, но открою маленький секрет - арбалет с навыком 440 перезаряжается вихрем, а убийственность его становится пропорционально нереальной! Кстати, многие забывают, что при перезарядке, когда механизм уже натянут, но болт ещё только кладётся в ложе, уже можно ходить
Добавлю, что у меня арбалет из зачаточного состояния без вкладывания очков прокачивается до 200 за тройку хороших осад.

Лук гораздо удобнее, но ,как уже не раз говорилось, требует отдельного навыка чтобы пользовать хорошие луки, и еще отдельного, чтобы использовать его на лошади. Арбалет ничего этого не требует, потому и имеет право на существование(кстате, арбалеты тоже можно на лошади использовать, только не все). Я вот в полевых боях стрелковым оружием не пользуюсь, но при осадах использую арбалет(и уверен, что я не один такой).

Да,можно,и в кайф тебе будет охотничий медленный и слабый арбалет использовать на лошади,когда можно взять мощный лук?И с чего ты взял,что при стрельбе,тебе не нужен еще один навык--стрельба верхом?По любому,арбалет проигрывает луку по всем параметрам...
P.S.NightHawkreal,-ну да-с....с луком.... )))Потому и делаю,чтобы его не видно было,просто когда с хергитами воюешь,по любэ лук нужен,либо загонять в конец поля боя,и стоящих(влитых в невидимую стену) хергитов топорищем отправлять на тот свет)Но это неинтересно...Потому лук)Плюс осады... А про арбалет скажу так--Ну ты его сначало заряди....потом,ты будешь из него стрелять только,когда враг будет рядом?А все остальное время на него смотреть?Я лучше пальну раз пять по ногам,если не умрет(что будет удивительно с силой выстрела моей),тогда достану свой благородный двуручник,да ударом о черепушку остановлю попытки насильственных побоев))

А я арбалеты использовал лишь при игре одним персонажем, да и то лишь для отыгрыши роли, ибо посчитал, что арбалет эт благородное орудие для дворянства. Но штука это все равно очень сильная и мне он нравится больше лука. Но все равно я предпочитаю топорики, маленькие, но смертоносные.

Да,можно,и в кайф тебе будет охотничий медленный и слабый арбалет использовать на лошади,когда можно взять мощный лук?И с чего ты взял,что при стрельбе,тебе не нужен еще один навык--стрельба верхом?По любому,арбалет проигрывает луку по всем параметрам...

Ну, то что на лошади его использовать можно, я это ради справедливости только заметил, реально в бою мало  преминимо, хотя иногда наверно можно
И говорю же не стреляю я в бою, только при осадах. Например когда замок обороняешь, пока там башню докатят поразвлечся можно, чтобы не стоять без дела

Просто в нативе как и практически во всех модах арбалет обойден внимание, практически игнорр. Его параметры не меняют за редким исключением, а болты всегда только +1 и +2 когда в тоже время в модах есть мега-луки и всякие супер-стрелы типа эльфийских и проч. Только в одном моде есть болты с ядовитым уроном около пары десятков единиц (Пендор), но на фоне супер-убойных метательных штуковин этот урон смотриться бледно. Да и есть перекос в умение использовать, частенько линейка лучников или наймитов-лукарей бывает с параметром +300 и даже выше, а линейка арбов в лучшем случае до 250, часто и того меньше.
Было дело отыгрывал и лукаря и арба, у арба меньше преимуществ по "времени затраченного на человекоубийство = скорость выстрелов в минуту + количество снарядов в колчане " но плюсы: простое освоение стрельбы (знаю людей которым так и не далась ловкая стрельба с помощью мыши), экономия очков развития, удобство применения при штурме (спорно) и хедшоты эффективнее чем у лука.
Ну а если подойти к арбалету с правильной стороны , то для его поднятия престижа (читай использования) надо чтобы он имел бонус против брони, а не только супротив щитов. И будет арбалету большое деревянное счастье.

Кстати если мне не изменяет память, в Ребалансе большие луки на конях запрещены.

Кстати если мне не изменяет память, в Ребалансе большие луки на конях запрещены.

Угу, и это правильно, хотя есть и "маленькие конные" с большим уроном.
Не по теме, но....вот чего меня всегда удивляло, как так получается что в нативе и модах ростовые луки по виду аналог "длинный английский лук" имеют урон и скорость полета стрелы гораздо меньше чем какие-то степные типа композитные луки на рыбьем клее. Скорострельность да, согласен, но урон и скорость стрелы.....непотребство какое-то.

Ну а если подойти к арбалету с правильной стороны , то для его поднятия престижа (читай использования) надо чтобы он имел бонус против брони, а не только супротив щитов. И будет арбалету большое деревянное счастье.

На англ. форуме много болтов по этому поводу затуплено. Вроде бы, в воздухе витает идея сделать стрелам урон cutting, а болтам - piercing, т.о. для стрельбы по бронированным целям лук будет намного менее пригодным, что, возможно, увеличит популярность арбалета.

Да,ты прав,запрещены,но поверь,хватает и моего "невидимого" хергитского,-рубит с первого выстрела закованного в мех монгола))А что еще надо-то?)
P.S.Хорошо ты сказал---скорость выстрелов в минуту %)
P.P.S.Вот вам пример натуральной мощи арбалета,и пояснение,почему он был запрещен святой церковью при применении против христиан----Однажды Ричард Львиное Сердце,со своей свитой выехали на охоту,взяв с собой небольшие арбалеты(на кабанов вроде охотились).В этот момент и в это время,был какой-то большой набег гуннов,или монголов(точно не знаю,но из степных точно),ну и Храбрый Ричард,решил попробовать пострелять их,вместо кабанчиков...Один болт из небольшого арбалета,натягивал на себя по три-четыре монгола...Причем было не важно,защищаются они щитами,или нет....Ричард,конечно потом отступил,ибо татар много было,но факт остается фактом,-в МИБ арбалет слаб,и помимо урона,ему надо было приписать еще бонус против щитов.И да,болты сделать +10 к урону,а урон обычного арбалета...нуу...48 колющий....всетаки даже церковь запретила....И еще если это можно,сделали бы пробивную мощь--до трех противников стоящих сзади,со снижением урона...